?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
chervonec_001

Так ли велики зарплаты в Америке, как об этом говорят?

Меня удивляет, как все либеральное крыло любит сравнивать зарплату в РФ с зарплатой в США, а расходы никто сравнивать не хочет, а некоторые даже ещё и утверждают что цены в США ниже. Хотя на самом деле, уровень жизни в РФ не так уж и плох, если сравнить и расходы тоже.

Средняя зарплата в США в 2018 году ДО вычета налогов составила $3820. Много это или мало?



Во первых, чистыми это порядка трёх тысяч долларов. Кто то начнёт сейчас возражать - так налоги когда меньше четырёх тысяч - они меньше! Но так зарплата вычислялась посредством включения в список самых богатых людей страны. Джефф Безос, Билл Гейтс, Уоррен Баффетт, а также всё окружение Трампа, где мало кто зарабатывает минимум миллион долларов в год

Во вторых,

в США приходится платить (больше платить) за то, что (частично) бесплатно в России: детсад, медстраховка (скорая в США бешеных денег стоит, если нет страховки). Социалка также стоит больших денег в США, которая (если не считать нервов, времени) бесплатна в России. В общем, лучше всего в США ехать молодым, одиноким и здоровым. В США специально сделано так, чтобы туда ехали активные сформировавшиеся молодые люди, готовые впахивать за копейки (по их меркам), и возможно оставались там, в том числе нелегалами.

Для оценки расходов озьмём для примера программиста из многомиллионного города, у которого доход в ДВА раза выше среднештатовского. Он начинает где-то с 40-50 тыс. $ в год, и только после тридцати лет может рассчитывать на $70-100 тыс. в год.

Вроде не плохо (опять таки ПОВТОРЮСЬ - это доход в два раза выше среднего в Штатах).

Но учтите, что около четверти или трети из этой суммы вычтут на налоги, то есть на руки вы получите где-то 5 тысяч $. Затем:

- за 2-х комнатную квартиру надо заплатить 1500-2000$ (в крупных городах вроде Нью-Йорка и все 3000$ отдадите), это мы тут привыкли многие в бесплатном ещё советском жильё жить или продав его строиться в новом;

- за детский сад 1000$ (а взять Сан-Франциско, который даже не столица штата, - это будет 2000$);

- за коммуналку, страховки, интернет (который страшно дорогой), телефон — 500$,

- за еду — 500$ на 3 человек;

- около 500-700$ уйдёт на прочие расходы — автомобиль, одежда, и т.д.


И это я ещё за медстраховку ни полслова не сказал.

Так что в конечном итоге не так уж и много остаётся. И это (ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ) я приводил статистику для привилегированной профессии и дохода в два раза выше среднеамериканского.

И это в самом лучшем случае, ЕСЛИ у вас хороший английский, вы программист, и у вас тут все очень хорошо сложилось с визой и с работой. А если нет ни языка, ни специальности, ни разрешения на работу — то сидите лучше дома, мой вас совет. Особенно врачам и юристам сюда не стоит ехать, поскольку чтобы получить лицензию, скорее всего, придётся переучиваться заново.

В Штатах вообще программисты и врачи - это элитные профессии. Но чтобы выучиться на того же врачи - выложи и положи сперва $300000 за образование, прежде чем через 10-20 лет начнёшь нормально зарабатывать!


Нет, я не хочу доказать, что в России живут лучше люди, чем в США. Уровень жизни там сейчас повыше. В конце концов в США не было 90-х, когда мы все повелись на либеральные мифы. И у нас нет по триллиону безвозмездных (якобы в долг) вливаний в экономику ежегодно, как у США. И нет мультидесяткотриллионной закредитованности.

!Но

Статистика в 2017 году на одного американца (включая неработающих) было - около 23 000 долларов доходов в год. "Грязными".

В России 6 200 долларов. По номиналу разница в 3,7 раза.

Однако для правильного понимания цифр нам нужен учет ПОКУПАТЕЛЬСКОЙ СПОСОБНОСТИ в США и России. Точное соотношение обозначить сложно - слишком разная структура доходов и расходов, но для 2017 года коэффициент ППС (Паритета покупательной способности) для России относительно США по расчётам МВФ составил 2,54.

Таким образом соотношение доходов с учетом ППС составляет 1 к 1,46.

Итог: средний американец богаче среднего россиянина примерно в полтора раза. Что в свою очередь говорит о том, что житель богатого региона в России может жить заметно лучше, чем средний житель какого нибудь небогатого штата.

Это разница не в разы, а примерно на уровне достигаемости или даже на уровне для продвинутых слоёв Российского населения. И это беря в расчёт, что на Штаты пашет весь мир.


Стоит учитывать, что в Штатах хорошо ПОКА есть хорошая работа! Поэтому постоянный стресс (особенно если семья/дети) - а если уволят? Ведь при оплате всех кредитов мало у кого получается откладывать достаточно на "чёрный день" (это официальная статистика).

А увольнения здесь - постоянные, во многих корпорациях вообще плановые, каждые полгода. И пока ты молодой, то это ещё ничего, а в возрасте, когда в 45-50-60 реально трудно найти работу, ты БЫСТРО потеряешь всё, что Вы перечислили, ведь оно всё не ТВОЁ, а тех, кто кредиты дал:

1) забирают машину, если, потеряв работу, пропускаешь платежи
2) если съёмная квартира - надо съезжать, если даже всего 1-2 раза не заплатишь.
3) дом банк забирает, в кризис 2008 в Калифорнии 600 тысяч (!) семей потеряли дома, так как при потере работы и безработице не смогли платить
4) если без работы оказался, то медицина становится жутко дорогой - реально дорогие страховки эти, индивидуальные (опять же, если тебе 25 лет, то пофиг, а если 45?)


Метки: ,

Последние записи в журнале


Buy for 190 tokens
Святослав Вакарчук предложил принять закон об отношениях Украины и России По мнению Солиста группы "Океан Эльзы" (я его воспринимаю только так), следовало бы "четко очертить, что можно, а что — нет". В качестве обоснования музыкант привёл ситуацию с гастролями,…

Уточнения

Ну если в Нью Йорке, двухкомнатную за $1500-$2000 не найти. Даже в Бруклине в более-менее районе, будет ближе к $3000+ в месяц.
Также, выучиться на врача надо тысяч $300,000+, а не 100,000. Знаю не по наслышке, у меня сейчас два родственника кончают medical school.
Детский сад за $800 не найти, самый паршивый за $1000 будет. Вчера как раз по ТВ показывали цифры по стране. В Сан Францииско - $2000 в месяц

Спасибо. Я ещё оптимист оказывается. Исправлю цифры

И ещё

Может в чем от я пессимист? В чем я в худшую сторону обозначил?

(Подозрительный комментарий)
(Подозрительный комментарий)
Я насчитал шесть корешей вернувшихся из Америки. Но это активные бизнесмены, им там просто тесно было. Другие знакомые остались там просто по причине классного климата. А так пол класса за бугром сейчас проживает, и никто из них не вскрывал мерзлоту на Таймыре, как я. Все предпочли уехать на труды афроамериканцев.

Активный бизнесмен и в России не пропадёт и будет жить хорошо

А климат да, штатам повезло. У России в среднем канадский климат. А в США в том же сан-Франциско - вечное лето

А батюшки-родимчики, страсти то какие... Я когда подобное читаю, мне хоца юность вспомнить и запеть в полный голос

Эх хорошо в стране советской жить
Эх хорошо страну свою любить

Ну както так

Пс
А пиндосам полюбасику скоро кирдык.

Дуся, вы меня озлобляете! (с)

Я не говорю, что в России уровень жизни выше. В конце концов в 90-х пиндосы хорошую мину подвели. И сейчас они на триллион в год в долг живут.

Но вот разница в уровне жизни не в разы, а в проценты.

а ещё у них вешают негров

а ещё у них вешают негров

Бгггг

Вы не представляете как это глупо и слабо слышится

И таки да - в оплоте демократии ещё в 80-х линчевали негров. В этом Путин виноват?

(Анонимно)
С удовольствием читаю блог, но вот этот эпизод опечалил... Работаю уже много лет менеджером программистских групп, соответственно зарплаты знаю лично. В Нью-Йорке и его ближайших окрестностях программист с 10 годами опыта уже получает больше ста. Средняя зарплата в нашей конторе, которая где-то в середине по зарплатам, 135-150 тысяч в год. Плюс 10-15 процентов бонус легко, наиболее почетные и 20-25. Страховка оплачивается из дохода до налогов. В зависимости от зарплаты и числа покрываемых (только сам, плюс ещё один, или вся семья) стоит от 300 до 700 в месяц.

Я за абсолютную истину не претендую

Я простой обыватель, который в жизни пользуется той же информацией, что и вы, только я пытаюсь ее структурировать и анализировать.

Может я и ошибся со свежими данными по зарплате элитного программиста в Нью-Йорке по сравнению с зарплатой в прошлом году программиста в Чикаго.. У вас ключевые слова "УЖЕ стали получать"

Программист - это все таки достаточно элитная профессия в США.

Но мои главные выводы основаны на СРЕДНЕЙ зарплате по Штатам.
Вы будете спорить, что средняя зарплата до вычета налогов $3800

А чистыми там немногим более трёх тысяч, так как это "средняя температура по больнице" и многие платят достаточно существенные налоги


П.С.
Согласитесь, вы бы и в России с вашими талантами не затерялись бы и получали бы доход в несколько раз выше чем средний российский обыватель

Edited at 2019-02-13 22:58 (UTC)

(без темы) (Анонимно) Развернуть
(без темы) (Анонимно) Развернуть
Ага, расходы на ребенка подсчитываем, а доход второго родителя во внимание не принимаем.)))
Еда на троих опять же.
Где второй доход?!
С арифметикой у вас хреново, а с логикой еще хуже.))) Ну ничего, вата все схавает...
Это мы еще на остальные расходы не смотрим. Там тоже сказки венского леса и полет фантазии))))

А слона то вы и не заметили?

А слон - это удвоенный доход по отношению к среднеамериканскому.

Хорошо.
Давайте по другому
А по другому - это доход в 7600 долларов до вычета налогов и расходов на страховку на семью из четырёх человек.

Слабо посчитать?

зарплата в сша как во всём окружающем россию мире именно такая какую работник выбил/выпросил у работодателя.

Добавляйте - исходя из возможностей работодателя

А по факту - надо оценивать средние цифры, так как те русские, что нашли себя в США с высокой зарплатой, не затерялись бы и дома

Бедные омериканцы( Так жалко их.

Они не бедные и уровень жизни в среднем в Штатах выше
Сильно нам аукаются 90-е. И живём мы не до такой степени в долг, как они.

Но реальные доходы несмотря на все отличается не в разы, а раза в полтора

(без темы) (Анонимно) Развернуть
Пока я не сьездил в сша - реально думал, что там всё очень круто. Но на самом деле штаты оказались просто помойкой. Удивительно сочетание дорогих престижных районов с абсолютной нищетой и задницей в паре километров от них. И так по всей стране. Правда есть много мест, где дорогих районов нет, а есть просто полная жопа. В Западной Европе такого нет от слова абсолютно.

Общественного транспорта в нашем понимании - там нет

?
Это про что?

А если про Сан-Франциско - есть там приятель-спортсмен

Удивительно, сколько дебилов, для кого это открытие.

- Спасибо вам за ответ, Андрюха, даже спрашивать не надо! Вот как вы сейчас пост написали, так мы и думали!

?

Как то вы с иронией пишите.

Хотя я просто сделал безэмоциональный оценку

Вас это задело?

Для удобства вы бы сравнили, как живут люди в самых развитых городах. Москва, Питер и Нью-Йорк, ЛА, Сан-Франциско. Например, какой процент от средней зарплаты будет съедать съемная квартира.
Могу привести данные по Минску. Зп в столице - 500 у.е., однушка - 250-300 у.е.

Edited at 2019-02-13 23:45 (UTC)

Да не вопрос

Только для начала оцените сколько у нас имеют свое жилье и какой процент его имеет в штатах

У меня с моих знакомых НИКТО жилье не снимает

Снимали только те, кто свою продал и год жили на съемной, когда им новая квартира строилась. Туда и деньги они вложили.

Edited at 2019-02-13 23:50 (UTC)

(Анонимно)
500 на еду для трех человек маловато. Нет, можно и в 300 вложиться если всякий мусор в волмарте по скидкам подбирать, но зачем? Я думаю реальная цифра, соответственно нормальные продукты для трех человек это 700+ и сильно в плюс. Сказал бы что реально 1000 надо, но может я чересчур привередлив. У меня где то 1000 уходит, на четверых правда. Но мы и не едим много, ожирением не страдаем абсолютно.
Можно конечно на фермерских рынках тарится, можно за скидками следить, но это тоже время и неудобства.

В принципе конечно лучше быть молодым и здоровым, без вопросов. Но подумай вот над чем. Почему американцы не сравнивают свои корзины с российскими. Может я не знаю? Тогда покажи где сравнивают.

Потому что они тупые? Нет, этот номер не пройдет, задорновщина может греть душу лопуху никогда дальше зажопинска не выбиравшемся. Тем кто живет в америке, сказку по тупых америкосов не продать.

Так отчего не сравнивают? Есть предположение?

Согласен - у нас еда не такая пластмассовая. Наслушался я от тех кто там живёт.

Естественно натурпролукт и маркируется и стоит в США по другому


Корзины почему не сравнивают?
Если одинаковые продукты и продукцию сравнивать - сразу будет видно куда часть разницы в ЗП уйдет

Хотя опять таки повторюсь - в среднем уровень в жизни в штатах раза в 1,5 выше. Но далеко не в разы

(без темы) (Анонимно) Развернуть
Настало время охуительных историй , о том как страшно жить на Западе ...

«чтобы выучиться на того же врачи - выложи и положи сперва $300000 за образование»

Совершенно верно , но зарплата врача начинается от 250к в год , если ты какой то профессор , миллион не предел . Где взять 300к ? Всегда есть пути , если ты бедный за тебя заплатит штат , FAFSA легко гуглится . У моего товарища дочка учится на доктора , за неё платит ВВС , за это она какое то время должна будет отработать военным медиком , не за 250 в год , а за 150 примерно на старт , зато обучение бесплатно . Если различные программы , в конце концов есть кредит на образование , вернуть 300к за пару лет , при доходе от 250$ , не большая проблема .

«за детский сад 1000$ (а взять Сан-Франциско, который даже не столица штата, - это будет 2000$);»

Я в столице штата Сакраменто , платил 600$ в месяц с 7 утра до 7 вечера , прекрасный частный сад , в хорошем районе , с хорошим питанием , обучением , развлечениями и тд . Смешное словосочетание СФ ДАЖЕ не столица штата , а ничо что СФ самое дорогое место на Земле ?

«Для оценки расходов озьмём для примера программиста из многомиллионного города, у которого доход в ДВА раза выше среднештатовского. Он начинает где-то с 40-50 тыс. $ в год, и только после тридцати лет может рассчитывать на $70-100 тыс. в год. »

Нет зарплат таких в Бэй Эрии ... никто тут программировать за 50к$ в год не будет , это зарплата начинающего тестировщика , от 70$ ближе к делу , и это на старт , верхней планки нет .

«...а некоторые даже ещё и утверждают что цены в США ниже.»

Да на некоторые позиции цены ниже ... брендовые вещи , автомобили , различная бытовая техника ... цены на продукты сапомтовимы , остальное дороже .

«ППС (Паритета покупательной способности) »

Это миф , и виртуальная хуйня , которо ничего не показывает , это все можно сравнивать при полностью свободном движении товаров и услуг , чего в этом мире не существует в природе ... по ППС доллар стоить должен около 25 рублей , а стоит он в 2,5 раза больше ... так что ППС с реальностью не имеет вообще ничего .

«Стоит учитывать, что в Штатах хорошо ПОКА есть хорошая работа! »

Да ну не может быть ! Какой кошмар , везде же хорошо даже с плохой работой .

«1) забирают машину, если, потеряв работу, пропускаешь платежи
2) если съёмная квартира - надо съезжать, если даже всего 1-2 раза не заплатишь.
3) дом банк забирает, в кризис 2008 у нас в Калифорнии 600 тысяч (!) семей потеряли дома, так как при потере работы и безработице не смогли платить»

А это вообще звериный оскал капитализма , в России то , можно жить в ипотеке и в съемном жильё и не платить , или не платить за автокредит и ездить на авто .

«если без работы оказался, то медицина становится жутко дорогой - реально дорогие страховки эти, индивидуальные (опять же, если тебе 25 лет, то пофиг, а если 45?)»

Это вообще откровенный пиздеж , если ты потерял доход , то медицина становится БЕСПЛАТНОЙ , medical получишь .

«учтите, что около четверти или трети из этой суммы вычтут на налоги»

Это сильно условно , все зависит от того женаты ли вы , работает ли супруга и сколько у вас детей и вообще сколько иждевенцев . Может случится так , что вы не заплатите ничего , а заплатитят вам tax returns.

«разница не в разы, а примерно на уровне достигаемости или даже на уровне для продвинутых слоёв Российского населения.»

Чушь ... если взять обычного работягу , в РФ и США , между их уровнем жизни пропасть ... тут нищие , которые сидят на велфоре , живут лучше чем обычный российский работяга











А почему ты Сакраменто для проживания выбрал?Переезжай поближе к стене Трампа, там детсады ещё дешевле, научат вместо мамалыги тортильяс готовить.... Да, сам знаешь что многие дантисты в Кише работаю на импортных клиентов, не потянуть им счета цивилизованные.

Edited at 2019-02-14 00:44 (UTC)