Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
chervonec_001

Беспредел бывает и в Беларуси

Не знаю, существует ли такая ситуация в России, но и в Беларуси беспределят

Не совсем профильная тема этого блога, но я решил поддержать людей и буду отслеживать, как они по инстанциям добиваются правды. А у нас ее можно добиться - на самом верху судят и рассматривают дела только по закону.



Будет обращение многочисленных пострадавших и в Администрацию Президента. Так же параллельно эта тема будет выводиться в белорусские СМИ.

ИТАК

Суть ролика ниже - в Беларуси существует по сути правильный (я вполне искренне говорю) Указ Президента Республики Беларусь о борьбе с автохламом. Согласно Указа Президента № 348 от 09.08.2011, местный исполком выявляет неэксплуатируемые транспортные средства и помещает их на охраняемую стоянку.

Но как часто случается, исполнение его на местах извратили, и исполнители превратили его по сути в способ набивания собственной мошны.. И всё это при потворстве? бездействии? халатности? заинтересованности? что-то иное? (пусть каждый сам определит узнав историю ниже) чиновников местных районных администраций.

Послушайте видео, интересно будет.



В ролике парень за кадром (скажу лишь, что зовут его Глеб) рассказывает свою историю.

29 декабря в пятницу его автомобиль был согласно Указа эвакуирован якобы как автохлам, хотя машина была приличная и на ней не хватало лишь молдинга. Ну за такими и охотятся то. Поэтому перед праздниками и забирали. Автомобиль поставили на стоянку, принадлежащую ООО "Белспецавтоэвакуация"

5 января (то есть практически моментально, с учётом праздников) Глеб после подачи заявления (такой порядок) в исполком Фрунзенского района города Минска явился за автомобилем. На стоянке ему его не отдали, хотя согласно Инструкции (п.11) отдавать должны сразу, независимо от того, произведена оплата за охраняемую стоянку или нет. Вопрос с оплатой стоянка потом может решать в судебном порядке.

Хозяину авто не вернули и потребовали сперап оплатить. У Глеба необходимой суммы денег не было (всё таки большие праздники прошли) и он требовал забрать сразу (его право), а оплату произвести потом. Ему все равно не отдали.

Парень вызвал милицию, которая зафиксировала факт невозврата, приняла заявление с жалобой хозяина на самоуправство представителей автостоянки.
Но в итоге милиция прислала отписку, что "состава преступления не обнаружено".

Тогда Глеб обжаловал отписку в прокуратуре. Та выдала предписание, чтобы транспортное средство вернуть.

Вроде предписание прокуратуры - какие могут быть возражения и вопросы? Но дальше спектакль продолжается.

Работники стоянки отказались отдавать автомобиль, так как якобы не верят, что транспортное средство именно этому собственнику, хотя прибывшиц сотрудник ГАИ утверждал обратное. То есть в случае оплаты были готовы отдать, а тут верить вдруг перестали.

В переписке так прошло два месяца, при этом платная охраняемая стоянка ООО "Белспецавтоэвакуация" ничтоже сумняшеся продолжала насчитывать деньги за каждый день стоянки. То бишь - принудительно сами удерживают и за это удержание требуют еще и деньги.

Тогда от собственника в марте пошло заявление в прокуратуру, что предписание прокуратуры не исполняется.

Сразу (на следующий день) произошёл звонок от начальника городского хозяйства Администрации Фрунзенского района города Минска Марука Николая Анатольевича, что "едьте забирайте автомобиль, никто его не удерживает!".

Собственник СНОВА явился за своим авто, но ему СНОВА не отдали!

Вместо простого акта приёма-передачи, автостоянка, ООО"Белспецавтоэвакуация", условием возврата авто поставила обязательное заключение с ней СОГЛАШЕНИЯ (а это юридический документ, несущий обязательство последствия), где стоянка вписывала долг ЗА ТРИ МЕСЯЦА!!! Хотя отдать обязаны были ещё при первом обращении 5 января.

При этом сам собственник именовался в этом Соглашении как Должник, а ООО "Белспецавтоэвакуация" называла себя Кредитор.
То есть стоянка сделала попытку выйти из под Указа Президента (уровень действия которого выше, чем Кодексы) и попытались перевести дело в плоскость гражданско-правовых отношений. И попытались предъявить собственнику затраты по охраняемой стоянке за тот период, когда они по своей инициативе его удерживали.

Естественно собственник отказался подписать нерегламентированный документ и предложил подписать Акт приёмо-передачи, а не Соглашение.

В итоге Глебу авто не отдали. Даже более, прокуратуре стоянка отписала, что собственник де сам отказался от того, чтобы подписать необходимые документы для приемо-передачи авто, скромно умолчав, что это был не акт прием-передачи, а юридически обязывающее соглашение.

Но у Глеба есть видеозапись, которая подтверждает, что он не отказывался подписывать акт приемо-передачи.


И мало того, Марук Н.А (представитель Администрации Фрунзенского района) начал вдруг отмораживаться.

Когда ему предъявили тот факт, что исполком - это тот орган, который должен исполнять и контролировать исполнение Указа Президента, то в ответ услышали, обеспечить возврат транспортного средства они якобы не обязаны. И якобы они не могут указывать стоянке возвращать автомобиль или нет. Тогда вопрос - Указ есть, а ответственных его исполнения нет? Значит прокуратура разберётся.

Итого в настоящий момент Глебу и другим собственникам попавшим в подобный беспредел, приходится идти сразу по всем инстанциям - суд, с требованием вернуть, милиция, прокуратура. Пока все на районом уровне города и понятное дело НА ЭТОМ уровне вопрос решен не будет. Сомнения и на уровне города. Но генпрокуратура, Высший хозяйственный суд, когда до них дойдет очередь и Администрация Президента свои мнения и решения по этому вопросу выскажут.

В прокуратуру, в частности, будет подано заявление, где отдельнл будет акцентировано, что собственники (да, много таких историй) акт о приеме передачи авто не отказываются подписывать, но автостоянка под условием возврата неправомочно обязывает их подписывать Соглашения.

Этому есть и видео и свидетельские показания, в том числе сотрудников милиции.

Будет подано в суд требование о признании самого договора между стоянкой и исполкома ничтожным, так как он нарушает нормы белорусского законодательства. Но об этом в будущих материалах.


Теперь, кто послушал историю, приведу немного справочной нормативки.

Согласно Указа собственник транспортного средства должен подать исполком письменное требование о его возврате. Помещенное на охраняемую стоянку неэксплуатируемое транспортное средство возвращается собственнику на основании этого требования. Ну и при подтверждении прав собственности на автомобиль, конечно.

При этом собственник должен возместить затраты по хранению, в случае отказа вопрос решается в судебном порядке.
Но Указ этот никому не даёт права принудительно удерживать чужое транспортное средство как залог, да ещё и требовать плату за это. То есть выходит - "мы вам не отдаём, но на этом ещё и зарабатываем деньги".

При этом также существует Инструкция:
"О порядке принудительной отбуксировки (эвакуации) транспортного средства и помещения его на охраняемую стоянку".

Она регулируют порядок принудительной эвакуации транспортного средства, помещения его на охраняемую стоянку и возврата в случаях, установленных законодательными актами. А Указ Президента как раз законодательным актом и является.


И пункт 11 этой инструкции прямо говорит, что:
"Транспортное средства возвращается собственнику по их первому требованию работником, осуществляющим его охрану (при наличии требования в исполком, предусмотренного указом). Невозврат транспортного средства в связи с отказом от оплаты работ (услуг) по принудительной отбуксировке (эвакуации) транспортного средства и его хранению не допускается".


Ещё из важного.
Приведу договор между Администрацией Фрунзенского района и ООО "Белспецавтоэвакуацией".

Если почитать текст договора, то ввяснится чтт у стоянки фактически нет никаких обязанностей (а что прописано как обязанности, фактически дополнительные права), не имеет обязательств и мер ответственности.

Но ничтожность этого договора совсем не в этом. Буквально на следующей неделе я напишу о том, что в нем не так.





Высказывайте свое мнение. Расскажите, существуют ли в России подобные проблемы?

Эта тема в Дзен


Последние записи в журнале


промо chervonec_001 10:01, вчера 65
Разместить за 290 жетонов
Очень сильно улыбнула одна новость своей бредовостью Глава разведки США допустил, что россияне тайно записали встречу тет-а-тет Путина и Трампа Да. На этот раз записывал лично сам Путин. Своими ушами. Себе на подкорку мозга. А на память наш бывший (или ещё не бывший?) профессиональный…

Хороший ребята бизнес открыли) у нас пока такого нет, хотя после того как эвакуацию нарушителей отдали частникам, весь процесс стал теперь называться "услугой по эвакуации автомобиля" за которую ты сразу попадаешь на пятак (цены по регионам варьируются я думаю). Это сразу породило очень прикольную схему, когда рядом с местами где парковка запрещена, дежурят наблюдатели. В случае нарушения - одновременно вызывают эвакуатор и звонят тебе (видимо пробивают по базе ГИБДД/фсбшной базе с сотовыми). Говорят просто, гражданин такой-то, вашу машину эвакуируют, бегите бегом назад пока беда не случилась. Прибегаешь пред белы очи эвакуаторщика и гаишника, которые тебе очень сочувствуют и готовы не трахать мозг, если ты оплатишь "ложный вызов" на месте, без выписывания штрафа за нарушение.

Интересная схема

В данном же случае она несколько иная.

Если приезжает хозяин и не может сразу заплатить
- как в нашем варианте, когда после праздников денег нет
- или пенсионер какой,

То под любым надуманным предлогом автомобиль удерживается
- устное затягивание решения вопроса
- предложение от стоянки написать заявление на рассрочку, которое они якобы 2-3 недели рассматривают, а потом отказывают
- футбол между Администрацией и стоянкой
- придирки к документам

И это может продолжаться месяцами. Пока не начнёшь писать письма во все инстанции.
И даже тут стоянка игнорирует требования органов, придумывая отписки.
Эти отписки можно пройти и разбить. Но у многих ли есть силы, знания, возможности, средства, умения и время это делать?

У 99,9% таких возможностей нет, особенно у пенсионеров. Даже у того же Глеба - проблема со временем, он работает в другом городе.

Но уже собралось несколько человек которые доведут все это до конца

В Москве лет пять назад хорошо почистили.
Но перед этим нахалам клеили листовки- предупреждения, типа, уберите авто или ещё как обозначьте его. Листовки висели полгода. Потом освшиеся руины вывезли. У нас в округе много стальное, контингент проживающих пожилой, многие хозяева авто просто поумирали, а наследникам заниматься хламом неохота.
И этотхорошо, что ракушек - гаражей не стало , среди них множество было забитых мусором от покойных хозяев.
Убирать автохлам- но надо вешать предупреждения, чтоб хозяева реагировали, загодя и надолго, это просто

Автохлам убирать надо

Но убирают порой далеко не автохлам. А потом принудительно не отдают и счётчик включают за каждый день стоянки.

А переписка с требованием возврата порой месяцами длится

В москве эвакуаторство - бизнес под крышей правительства москвы, как приятное дополнение к чьим то доходам с платных парковок. Если не повезет, то... Старье вроде бы убирают, но сначала на машину клеют требование для владельца убрать авто.


Москва- все таки европейский город) У нас в Самаре ничего не клеют, сначала рыдван разбирают на запчасти нуждающиеся автолюбители, потом доламывают вандалы, а потом (спустя месяцев 6) уже забирают. Причем я даже не уверен, что это делает муниципалитет. Ибо знаю одного ушлого татарина, который автохлам самолично два года забирал и сдавал на металлолом. Потом он правда чуть не присел, когда хозяин подал заяву на угон)))

Это похоже на...

...завуалированный рэкет.
У меня однажды в 2005 забирали машину на штрафстоянку (когда её угнали, но нашли, поймали угонщиков, аж в Кемеровской области), а так как некуда было поставить, определили на штрафстоянку. Мне сообщили на следующий день, что нашли машину.
Короче, приехал я еще на следующий день, нашел ту штрафстоянку, документы сопутствующие с собой взял, показал. Мне машину никто не отказался отдавать, но только после оплаты за хранение! Пляха! Я раза 4 туда-сюда: в управление Гаек и на штрафную мотался. В управлении говорят, все, езжайте - забирайте, а штрафстоянка не отдает! Штраф стоянка относилась к этому же управлению!!! Я поехал в прокуратуру, там приняли, выслушали, приняли жалобу и... сказали, чтобы ехал домой - они, мол, разберутся. Тут меня это так расстроило, что я им заявил, что еду не домой, а в Москву, буду там правду искать. В ответ мне только посмеялись...
Короче, на следующий день заплатил за стоянку, забрал машину и хотел забыть про это кхм..кхм..
Через месяц меня вызывают в Кемеровскую прокуратуру!!! Повесткой! В случае неявки, привезут принудительно!!! (так в повестке было)
Еду опять в Кемерово, захожу в прокуратуру. Там мне дают бумажки (отписки из управления гаек) и заключение проверки, где написано, что моя жалоба ложная, и никакого автомобиля на штрафстоянке не было и в помине. И со мной сейчас прокуратура должна провести допрос на эту тему или... я должен написать отказ от жалобы (там формулировка еще такая была, мол, в состоянии аффекта написал жалобу) и... заплатить штраф!!!!!!!! Какой штраф? Откуда, Какой суд меня оштрафовал?!?. У меня от возмущения давление поднялось, аж плохо стало. А этот тип "помощник прокурора" гребаный, говорит, что если дать делу ход, то я могу на месяц в тюрьму загреметь. Вот суки! и тут меня прорвало! Я им высказал, что они предатели , кровопийцы буржуйские, садите в тюрьму, хоть прямо сейчас, а вас, после, на чистую воду выведу, я все заснял на фотоаппарат: и стоянку и тех тварей и вас и уже хотел забыть, но вы сами заставляете вас на рэкете ловить...
Все закончилось тем, что меня в сопровождении сотрудника прокуратуры посадили в поезд (машину я благоразумно у друга оставил) и отправили по-тихому домой. думаю, что видеозаписей на фотоаппарате испугались, что могут попасть куда надо, перегни они еще больше палку. До сих пор - тишина, хотя я им ни одной бумажки так и не подписал...

Верно про рэкет рассказали

Так и у нас - Указ нужный и необходимый но исполнители на местах извращают его исполнение и набивают мошну затягивая возврат авто

И чувствуют безнаказанность, так как на уровне района все и затухает.

В данном случае не затухнет. Глеб и ещё как минимум три других собственника будут идти до конца. Даже лучше если на уровне района и города решения не будет. Эту проблему надо решать на уровне всей страны

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal Беларуси! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

ООО «Белспецавтоэвакуация» является организацией, 51% уставного фонда которой находится в собственности г. Минска (согласно решению Минского городского исполнительного комитета № 2899 от 25.11.2013).

Так что вся борьба данного товарища имеет смысл только на этажах выше г. Минска. Да и то непонятно чем закончится. Т.к. это госструктуры. А государство всегда найдет возможность для решения в свою пользу.

По России-все будет точно так же если будете спорить с государством. Да поговорка есть-"президент обещал/подписал- ну вот иди к нему - пусть выполняет"

В тексте об этом и сказано - на уровне района и города ловить нечего

Даже на уровне города - в суде точно, в милиции наверняка, в прокуратуре заметно больше шансов, но тоже на этом этапе вряд ли.

Но как минимум несколько обращений пойдут дальше и выше уровня города

Кстати, мне кажется, в случае продолжения отмораживаются со стороны администрации, место для работы есть и у КГБ. Только они работают вдолгую, не быстро

Да у нас тоже беспределят, по другим схемам. Эвакуируют машины со дворов за якобы неправильную парковку. Или эвакуируют "по ошибке" и просят оплатить услуги эвакуации - и это выходит дешевле, чем месяц таскаться по судам и доказывать что ты прав.

На то и расчет сток людей нет времени ходить да и стращают что придется за эти месяцы платить

А у вас это где?

а шо вы хотели от свово батьки

Каждого за ручку он водить не может

Хотя у нас КГБ даже поварих при школьных столовых вовсю периодически трясет

У нас подобного не наблюдается. Эвакуаторщиков не любят, следяд за ними во все глаза, чуть что страшный шум поднимают. Но пока никак. Единственное, были случаи эвакуации машин с детьми внутри. Много случаев, но симпатии публики оказались на стороне эвакуаторщиков, машины были с темными стеклами и дети себя никак не проявляли при погрузке.
Честно говоря,родители это использовали как индульгенцию. Посадил ребенка в машину и гуляй сколько хочешь. А тут нежданчик! Кроме штрафа за стоянку в неположенном месте, еще и дело заводят на оставление ребенка в опасности. И как то самоликвидировались такие случаи.
Тут еще один момент. У нас скорее наблюдается потребительский экстремизм.
Народ порой даже радуется подобному. Это сколько же можно будет стрясти денег с нарушителей!
Нужно бороться,и они будут бояться. Теневые деньги любят тишину. Система легко сдает своих,чтобы не нарушить тишину. А потом отступает, риски слишком высоки,больше потеряют.

Поведение чиновников выражено только а сторону не выпустить обсуждение темы за определенные рамки и они следят, чтобы жалобщики побежали на уровни выше

Обычная низовая коррупция районного уровня. В России такое было в 90-х, сейчас давно уже нет.

Если так то искренне вас поздравляю

>>Беспредел бывает и в Беларуси
Вы так сказали, я прямо рассмеялся.
Белоруссия - страна беспредела. Бесправный народец работает за копейки на одногодовых трудовых договорах: чуть что не так, пинком под зад. Мелкие предприниматели обложены флажками как волки на охоте. До сих пор вольготно поживала деревня, но теперь и этому конец: главный сказал, что государство больше не намерено содержать колхозы, пришла пора приватизации с/х, Кто не успел за 20 лет лафы определиться, сам виноват.

Вы уж мне не рассказывайте

К контрактам все привыкли и работают не за копейки

Мелкие предприниматели живут не хуже чем в 90-е

В Москве время беспредела с эвакупцией уже прошло. Особо активно было лет 5 назад. Сейчас народ уже просто старается не ставить в подозрительных местах. Хотя это сложно, парковка запрещена, где только можно.  Теперь у нас другой беспредел.  Желтую разметку вдоль бордюра рисуют метров на 500 от метро. И есть место,  да не оставишь машину. Особенно удобно, когда тащишься с сумками в плохую погоду. Мне вот только штраф 3 тыс пришёл.  Всю жизнь там ставили, и в то утро была забита вся парковочная часть. Но оказывается уже нельзя было ставить. Мерзко.


Сильно беспределили в свое время у вас эвакуаторщики?

Пришлось столкнуться с такими вымогателями

В августе 2017 года отдыхали в г. Кисловодск. Я нарушил правила и оставил автомобиль в неположенном месте. Его эвакуировали. Когда обратился на стоянку за автомобилем, они отправили в ГАИ подписывать какие-то документы. Но при этом сказали, что без денег авто не отдадут. Я позвонил в полицию и сообщил о том, что сотрудники автостоянки незаконно удерживают мой автомобиль. Полиция сперва ничего делать не стала. Тогда я еще раз им позвонил уточнил номер своего обращения и ФИО сотрудника который принял его. После этого сотрудник полиции приехал на стоянку, к этому времени я уже побывал в ГАИ и получил от них постановление об адм. правонарушении. При этом собрудники ГАИ формально открестились от стоянки с сказали, что мол сами с ними разбирайтесь. Когда сотрудник полиции разобрался он мне предложил написать расписку в том, что мол я должен какому-то ИП сумму денег за эвакуацию моего авто, а мол они не станут по этой расписке обращаться в суд. Я уточнил почему мы не можем подписать с ними договор об услугах и акт приёма-передачи и акт выполненных работ. Он ничего внятного ответить не смог. Мол нет печати, нет директора, нет бланков... Я написал расписку. В итоге я оплатил штраф со скидкой 50% в льготный период. По моей расписке никто меня не тревожил. Продолжаю жить в ожидании обращения ко мне с требованием оплатить долг по расписке.

Вроде и есть закон, но вот видите, есть способы отмораживаться

Пока полиции не пихнули, толку не было

Вот пидарасы! Это просто рекетиры какие-то.
Нельзя их посадить и еще заставить заплатить ущерб? По любому ведь можно под какую-нибудь статью подвести?

Будем пробовать.
Они пока не пуганные и с жалобами выше района их пока не пугали.

Поэтому и беспределят, по дурацки интерпретация законодательство - расчёт на то, что заманаешься по органам заколебаешься их опровергать. Но на каждую гайку найдется свой болт с резьбой

?

Log in

No account? Create an account