?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Пожаловаться Следующий пост
chervonec_001

Как Николай Стариков «обобрал вдов и сирот»

Ой, интересную тему сейчас затрону…

Предлагаю посмотреть ролик, по идее авторов - разгромный для Николая Старикова. Сразу предупреждаю, это тест для читателей на критическое мышление.

Впервые я видел ссылку на видео недели две назад, но мне темы любых взаимных разборок всегда были не интересны, я его тогда не смотрел. Но недавно ссылка настойчиво пришла снова и я её послушал/посмотрел. После этого пришлось вникнуть в тему.

В ролике В.Ю. Шеренко, неофициальное лицо Партии Великое Отечество (далее ПВО) упрекает Н.Старикова, одного из сопредседателей этой партии в том, что из части собранных средств для вдов и сирот Донбасса, закрыл задолженность по зарплате перед сотрудниками ПВО.



Посмотрели, зарядились эмоциями, поняли какой Стариков этот плохой? А теперь давайте РАЗБЕРЕМ вместе этот ролик. У меня уже в привычку вошло изучать новости что российских СМИ, что украинских СМИ, что западных критически. Так и здесь, я применил такой же подход.

У кого сейчас в голове остается предубеждение, тех я конечно уже не переубежу. Но давайте абстрагируемся от всего и попытаемся понять, что мы увидели.




Глава I: Разбор о методах Шеренко

Что увидел лично я. Я озвучу, а вы со мной согласитесь либо не согласитесь:

- заранее установленная видеокамера
- заранее подготовленный спич от В. Шеренко, из ответов оппонента оставлено лишь две небольшие фразы, остальное вырезано
- видео нарезано очень изящно. Из 9-ти минутного разговора вырезано 7 минут, но смотрится подсознательно цельно.

Первая вырезка из оригниального ролика на 2:33. Это перескок с 16:35:17 на 16:37:09, причем собеседники не меняют положение тел и можно воспринять беседу как цельную, когда Шеренко закидывает Старикова упреками, а тому (как кажется) даже нечем аргументировать в ответ.
Вторая вырезка на 3:34, когда после темного экрана с текстом «Итог разговора» происходит перескок с 16:38:10 на 16:43:00

А почему не выложили полное видео? Ведь если скрывать нечего, то полное видео раскрывает всю суть этого разговора, а ролик увеличился не намного бы.

Монтажа в ролике больше, чем собственно беседы. Причем не только вставок, но и склеек, обрывов слов именно на ответах Старикова. Согласитесь, настораживает, когда монолог Шеренко (где он «как дятел березу долбит» повторяет, что «это деньги вдовам и сиротам») обрезается на конкретных фразах и будто бы дальше ничего в разговоре не следует.
Но нет, оставлено всего две фразы Старикова из разговора, а вырезанные слова видимо разбивают вдребезги «компромат».

Еще, кое-что из интересного оказалось в конце беседы:
1) фраза Старикова спокойным и уверенным тоном: "Я тоже самое могу и о тебе сказать. И что?"
2) Шеренко, зная что идет запись и не желая подставляться тут же, якобы "в порыве глубокого морального негодования", с воплями, не давая сказать "это" Старикову побежал из комнаты…

Резюмирую: этот ролик совсем не раскрывает сути разговора. И очевидно, что видео было намеренно записано для создания компромата, намеренно ставились вопросы так, чтобы выставить в негативном свете. По разговору видно, что Шеренко даже переигрывает, т.е. заранее собирался на камеру завести разговор и записать


Глава II: Разбор по «сути» конфликта

Кто-то прочитав первую часть скажет:
«Ну и что? Не важно, как получено видео, не важно, что выводил на разговор, главное Стариков сам подтвердил, что часть собранных средств ушло на то, чтобы закрыть сотрудникам зарплату. Если брать аналогию с выборами в США в 2016 г., это как переводить стрелки на то, что почту Хилари взломали «злобные русские хацкеры», но переводить стрелки от того, что они нашли по сути».

Отвечаю:
Да. Возможно неаккуратность в целевом расходовании средств имеется.
Но. Это ОБЫКНОВЕННАЯ ситуация на предприятиях и организациях, когда приходится перекрываться средствами, простое оперирование денежными средствами.
Стариков выплатил частично зарплаты (не покупка газет-пароходов) из уже поступивших денег, а потом восполнил средства из других источников и на сумму потраченных им средств на зарплаты до копейки выплатил вдовам и сиротам то, что им причиталось. Странное воровство, не так ли?

Как планировалось изначально (акция эта была в несколько этапов), так и выплатили. При первой поездке Стариков на Донбассе местному телевидению говорил, что соберется ещё раз приехать и привезти помощь.
Первый раз раздал 1.300.000 в присутствии Захарченко, а второй раз тоже 1.300.000, но уже в присутствии Басурина. Есть видео записи каждой раздачи денег.



Сам Н.Стариков пишет следующее:


  • "Собирались средства для вдов и сирот Донбасса. 2 681 856 рублей уже туда доставлены. В материалах разосланных очернителями-шантажистами можно прочесть, что получено было для доставки 2 306 891, 60 руб. (хотя расписок никаких нет). Какие тут вопросы могут быть «про хищение»? Еще раз: получен рубль, отвезен рубль двадцать. Какое хищение?"


Резюмирую:
1) 1 300 000 было передано Донбассу 15 августа (видео и блог Н. В. Старикова)
2) 2 500 000 было собрано на момент видеоблога №110 24 августа (это следует из видео с канала Аппарат ПВО)
3) 2 681 856 было передано Донбассу на 6-7 сентября (блог Н. В. Старикова)
И только ПОСЛЕ крайней поездки на Донбасс произошла вспышка и посыпались обвинения питерских «коллег» по ПВО. Так в чем вопрос-то стоит?


Глава III Причины конфликта

Они в целом понятны. Посмотрите видео. Фрагмент беседы (есть в блоге Старикова) В.Ю. Шеренко с сопредседателем ПВО А.Ю. Куриновым.



В этом разговоре Шеренко прямо говорит, что некие силы обязывают его захватить контроль над Партией, сломать шантажом её лидеров, иначе они его «не пустят за один стол».

Если из всей ПВО выявилось 5-6 авантюристов, которым пообещали большие деньги, которые решили подмять партию и долго выжидали момента для удара. Хорошо, что они сейчас проявились. Их уже выставили из организации.

Остальные отделения ПВО (а их 65) открестились от Шеренко и К.

Питерская группа хотела власти. Им не дали. И они пытались взять ее силой с помощью шантажа, захотели, чтобы с ними поделились постами в управлении ПВО, захотели определять тоже курс партии. Банальная борьба за власть в партии подзуженная внешними источниками, которая вышла в публичную плоскость.

В заключение: вряд ли я смог переубедить относительно реальной обстановки ПВО тех, кто переубеждаться не хочет. Но я никогда не любил набросы. Поэтому, кто бы что не говорил, но я не считаю за хороший поступок ситуацию, когда СВОИ на камеру клепают топорный компромат... а потом выдвигают требования ни много ни мало - передать всё управление партии и публиковать довольно стрёмные статьи от имени партии и лично Старикова, в частности как крайне антипутинской статьи Озерова "Узурпация власти", опубликованные от имени ПВО.

Идет заказная компания, чем ближе выборы, тем жёстче. Жаль, что эта шестёрка из ПВО продалась, и в этой компании друг Старикова. Но хорошо, что они засветились.

Кто не согласен по существу статьи? Прошу высказаться.



Последние записи в журнале


Buy for 190 tokens
«Газпром» направил «Нафтогазу» предложение о продлении на год действующего контракта или заключении нового договора о транзите газа Об этом и раньше говорили и писали, только украинская сторона захотела помимо слов еще и бумагу получить, что и было сделано. По факсу.…

  • 1
Вас так волнуют дифирамбы Стрелкову и его самооценка, что прямо кушать не могете. Ничего, свыкнетесь. Мне так неприятно, что гандоны вроде Старикова еще получают от кого-то защиту под видом "наведения справедливости". Защита Стариковых - -недостойное дело, попахивающее очень дурно. Такие заслуживают того, что заслужили- то есть быть использованныеми и выброшенными на свалку. В принципе со Стариковым это уже произошло. Так пусть теперь поест дерьма с лопаты от своих бывших коллег, не надо им мешать.

не надо ерунду уважаемая

"диферамбы" Стрелкову и его самооценка меня не волнуют. А скоро и вообще перестанут волновать кого либо с таким-то подходом. Меня лишь удивляет, тот факт, что Вы оказывается пока что рискуете показываться вне того круга, в котором слышны лишь диферамбы. Эдак ведь можно услышать нечто для себя неприятное. Например о том, что Стрелков полностью провалился как организатор политического движения. Абсолютно провалился как политик. О том, что прогнозы его (по Сирии) не сбываются и он не в силах этого признать. А также о том, что все что от него последнее время слышно - это сплошной негатив в адрес более успешных в медийном отношении персон (таких как Б.Рожин), а также негативные пожелания в адрес собственного государства - в угоду своим прогнозам. Так что повторюсь - тусуйтесь в собственном кружке и баньте всех кто, ай-ай, говорит "неприятное".

P.S. Что касается Старикова, то я в отличии от вас не склонен злорадствовать, но оценку этой персоны разделяю. Уже писал здесь, но повторюсь это бессовестный манипулятор, который в 2014 году вовсю запугивал обывателей НАТО и ядерной войной в случае вмешательства России в Донецке. Шкура. Не сказать хуже. Однако с этой шкурой Игорь Всеволодович сел за один стол и веждиво полемизировал в январе 2015 так и не задав ключевой вопрос - с какой целью Стариков манипулировал общественным мнением. Игорь Всеволодович вообще крайне интеллигентный человек - и со Стариковым и с Навальным - главное чтобы по ТВ показали. Зато в ЖЖчке просто "гроза режима" и "красных блоггеров".

Re: не надо ерунду уважаемая

Прямо-таки не волнуют? Вы уже извелись, всюду что-то доказывая (безуспешно) . Вы плохо знаете, где я была, а где не была, я перечитала все гадости про Стрелкова, какие только можно изобрести, поэтому разбираюсь в их стилях и жанрах. Есть некий круг полуанонимных юзеров, вращающийся вокруг Рожина (но не факт, что он об этом знает), а может быть это один-два многоликих юзера, которые кушать не могут от того, какой Стрелков плохой политик. И все бы ладно, но нельзя же в таких заблуждениях находиться. Стариков не ощутил стрелковской вежливости от тех дебатов, Стрелков его поколотил, также как Навального. Прогнозы о Сирии сбываются - -завязли, жертв и растрат все больше, а результатов, нужных России , нет и быть не может. "Негативные пожелания своему государству" - -такое мог загнуть либо крайне наивный человек, не понимающий, что происходит, либо лжец. . Вы лучше спросите у Рожина, какого лешего он замолчал дебаты с Навальным, хотя за последние 3 года на такую широкую аудиторию тема Донбасса не поднималась.Это ему красные убеждения не позволили даже пикнуть? И вообще, давать хотя бы половину правды про Донбасс ему опять же убеждения мешают?

Edited at 2017-09-27 18:53 (UTC)

Re: не надо ерунду уважаемая

Вот прямо таки не волнуют "диферамбы". Совсем. И не только меня - они вообще никого не волнуют, потому что их не слышно нигде за пределами блога Стреклова и его VK. Вы в своем маргинальном кружке хоть осанну пойте - никто не услышит.

Меня как раз таки волновала - до некоторых пор именно эта ситуация. Во первых, волновал тот факт, что от героя ДНР поспешили дистанцироваться все кому не лень, а некоторые и вовсе развернуться на 180 градусов. А во вторых, когда Стрелков таки занялся политиков - с опозданием, как я считал на год (ему ИМХО политикой следовало еще в Новороссии заняться), я искренне надеялся на то, что его движение станет реальной политической силой, а не превратится в клуб нытиков, которым все должны и все кругом мешают.

Поясните пожалуйста свое "Вы уже извелись, всюду что-то доказывая (безуспешно)", где я извелся? В ЖЖ Стрелкова, с Вами изъясняясь? Ну извините - более не потревожу, после того, как Игорь Всеволодович повторил повторил поступок Медведева - тот тоже "забанил" Навального за неудобный для него ролик, у меня пропало всякое желание даже читать его ресурсы - не то что писать на них что либо. С другой стороны, этот его детский поступок мне образно говоря развязал руки по части критики на других площадках. Поэтому отныне буду называть вещи своими именами.
Политические инфантилы: Стрелков, Медведев, Навальный - падки на медиапиар, не приемлют критики, не признают ошибок.

"Есть некий круг полуанонимных юзеров, вращающийся вокруг Рожина (но не факт, что он об этом знает), а может быть это один-два многоликих юзера, которые кушать не могут от того, какой Стрелков плохой политик" - чушь собачья. Есть некий круг юзеров которые просто поливают Стрелкова грязью на всех площадках. Блог Рожина просто самая популярная. Отличительная особенность - везде называют его по фамилии - Гиркин, чтобы сбить у аудитории ассоциацию со Славянском. Стоит только ссылку дать на любое высказывание Стрелкова - тут как тут. Я думал и думаю, что это заказуха. Но Стрелкова как политика они не обсуждают - не чего обсуждать. Не опасен. Это К25 себя активно обсуждал в 2015 - "мы третья сила, мы ого-го" - всем втыкал, включая коммунистов. А вышел пшик. Собственно как только Лимонов из К25 вышел, так и всё - сборище индивидуалистов, а не организация. И все это давно уже поняли. А Стрелкова поливают чтобы доказать, что 2014 год был его личной инициативой и ошибкой которую надо исправить. ИМХО.

Вы лучше спросите у Рожина, какого лешего он замолчал дебаты с Навальным
- сами у него спросите. Мой ответ будет такой - только дурак будет так или иначе пиарить политических противников аля Навальный ставя его видео и интервью. А кстати - спросите у Андрея, почему он эти дебаты не поставил. Давайте, не стесняйтесь. Мы же в его блоге, верно?

"Стариков не ощутил стрелковской вежливости от тех дебатов, Стрелков его поколотил, также как Навального". Ну да. Вот только мнение аудитории их посмотревшей как минимум разделилось. Особенно что касается Старикова. А что касается Навального, то он свою задачу - попарится на данных дебатах так или иначе решил. Поколотил, ё. Это хохма такая?. Навального Ксюша Собчак "поколотила" - сравните как. Колотильщики..

Тогда каким образом тема дифирамбов у вас проходит красной нитью через все, что вы пишет про Стрелкова? Это нытье читаю в который раз у вас: " вот вы там собрались узким кругом и полёте ему дифирамбы" . У Стрелкова в блоге вы люто возмущались, как можно его оправдывать, когда он так плохо написал про Кассадушку, который о Донбассе не пишет уже второй год, а если пишет , то "все хорошо прекрасная маркиза". Главное, что вы в этом повторяет ещё одного юзера, который здесь пасся с теми же нелогичными претензиями: " отчего это Стрелков до сих пор не у власти, неудачник" и " зачем он так много ноет и критикует наше дорогое государство". Причем не понимая, что эти две претензии логически противоположны. Поклонник Кассада , сирийской авантюры и партии Справедливая Россия. И заодно оплакивал сдриснувшего Лимонова. Вы реинкарнация что ли? Или он вас вместо себя заслал? Ещё один бывший кассадовский сотрудник написал пашквиль , в котором выставил Стрелкова бездарью и рохлей и пытался всюду пиарить свой текст. Так что вы не первый в этом ряду, и это отдельное направление , отличное от массы троллей.
А где, блин , сам Лимонов, который ничего не сделал кроме обеспечения посадок своих активистов и шатаний на тему " то ли восхищаться Путиным, то ли бороцца с режымом"? Причём Лимонов-то как раз опытный политик.

Про Червонца я вам охотно отвечу: по той же причине, по которой Кассад замолчал - страшноватенько. Червонец в последнее время гонит ХПП, а либералы оказались посмелее, чем ХППшники в отношении дебатов.
Стариковцы считают , что их пропагандон могуч и поколотил Стрелкова, само собой, как ХПшники до сих пор радостно пишут про "не слил". Объективно Стрелков высказался в дебатах резко, все по делу в отношении защиты русских и Донбасса и в отношении самого Навального. Так что позиция "не ставить ролики конкурентов" относится только к указанию глушить Стрелкова в наших псевдо-патриотических кругах. А вовсе не к страху распиарить Леху.

Edited at 2017-09-28 12:28 (UTC)

"Тогда каким образом тема дифирамбов у вас проходит красной нитью через все, что вы пишет про Стрелкова? Это нытье читаю в который раз у вас"
- я что, часто о нем пишу? Я и суждения то его до недавнего времени оспаривал только в его же собственном блоге. Т.е. в глаза, а не за глаза. За что и поплатился. Ок, если Вы читаете в который раз, то дайте ссылку на предыдущие разы - мне стало дико интересно, когда это я "отличился" и где.

У Стрелкова в блоге вы люто возмущались, как можно его оправдывать, когда он так плохо написал про Кассадушку, который о Донбассе не пишет уже второй год, а если пишет , то "все хорошо прекрасная маркиза". Вот прямо таки "люто", да? Я просто написал, что подобного рода упреки, неплохо бы для начала обсудить лично - до того как переносить их в буличную блог сферу. Ну и потом, вы сами себе противоречите в одном предложении. Так пишет или не пишет "второй год"? Ну и по содержанию Вы тоже ошибаетесь - тон статей Бориса вовсе не "все хорошо".

Главное, что вы в этом повторяет ещё одного юзера, который здесь пасся с теми же нелогичными претензиями: " отчего это Стрелков до сих пор не у власти, неудачник" и " зачем он так много ноет и критикует наше дорогое государство". Причем не понимая, что эти две претензии логически противоположны. Поклонник Кассада , сирийской авантюры и партии Справедливая Россия. И заодно оплакивал сдриснувшего Лимонова.
А Вашего дедушку я не напоминаю, нет? Говорят, что я похож, только без бороды. Вот по порядку. 1) Стрелков не у власти, по двум причинам - сильному государственному противодействию любой реальной позиции и из-за собственных политических ошибок. "Да разругайся ты со всеми и стой себе в белом, гордый и одинокий".
2) " зачем он так много ноет и критикует наше дорогое государство". Я сам критикую наше дорогое государство, если Вы не заметили.
3) "Поклонник Кассада" - да. Знаю Бориса давно и он пишет хорошие и объективные статьи. За что и ценю. Стрелкова он грязью не полил ни разу. А вопрос помощи это вопрос личных отношений.
Или он кому-то задолжал?
4) "сирийской авантюры". Нет, не фанат. Считаю, что цели в Сирийской войне не обозначены, а значит и результат оценить не возможно. А возможно любой результат трактовать как "победу".
С другой стороны не признавать военные успехи коалиции РФ с САА и Ираном я тоже не могу. Я же не слепой.= - их на карте видно.

5) "и партии Справедливая Россия". Нет. Я коммунист. И если выбирать из партий, то - сторонник КПРФ. Хотя к Генадию Андреевичу у меня есть серьезнейшая претензия. За все годы политической деятельности они ни разу не попытался победить. Это ужасно.

6) "И заодно оплакивал сдриснувшего Лимонова". Да. Уважаю Лимонова. Он и его ребята зачастую действительно реальными делами заняты. Мне вообще непонятно ваше отношение. Разве Лимоновцы не воевали в Донецке? Но сам я не Лимоновец. Ибо интернационалист - тут мы с ними не совпадаем.

7) " Ещё один бывший кассадовский сотрудник написал пашквиль , в котором выставил Стрелкова бездарью и рохлей и пытался всюду пиарить свой текст" - Увы, не читал. Ссылку не дадите?


Встречаю третий раз - -это много. У Стрелкова, у Кассада, здесь.
Кассад - -публичная личность, не красна девица, а журналист-пропагандист с широкой аудиторией. Должен нести ответственность за свою писанину. В 2014 он много делал для Новороссии, и я тогда не могла представить, что скоро он разменяет все на сирийские скрепы и заклинания типа "никто никого не сливает". Пишет о Донбассе крайне редко, в бодряческом духе- -то есть равноценно " не пишет". После того, как Стрелков его задел, появились пара постов про Донбасс, но тему ввода миротворцев НАТО по всей территориии республик по предложению Путина, он (вместе с Червонцем) пытался замалчивать и позже опять присобачить немного оптимизьма в стиле " все равно у них не выйдет". То есть статус успешного блогера ему дороже любого Донбасса.

Когда человек пишет эхом другим людям, это конечно может быть праллельно сформировавшимся мнением, но такое количество совпадений случайным быть не может. Либо "одна школа", либо результат общения.
2) Зачем тогда пытаетесь упрекать Стрелкова и мало того, заявляете, что он хочет зла своей стране, чтобы оправдались его прогнозы- - это вообще-то возмутительно. Вам не приходило в голову отказаться от ваших слов?
3) Кассад задолжал по теме Донбасса, и объективности у него ни на грамм. К тому же он один из ударников красно-белого срача. Не катить бочку на Стрелкова у него хватило ума, он вообще очень умен и хитер, но это не значит, что Стрелков не имеет права его упрекать .Имеет и еще как. Как будут развиваться их отношения и как и когда Кассад сменит курс, неизвестно. Но уж точно защищать его нет смысла в этой ситуации.

4) выигрывать сражения и проигрывать войну можно, еще как. России от этой войны только проигрыш светит и никаких выгод.
5 ) К Лимонову у меня негативное отношение уже много лет. Как к человеку, писателю и политику. Пренеприятный тип. Когда вошел в К25 и Стрелков говорил, что "пойдет с ним в разведку", подумала " странно, но ладно, может он изменился". Ну а после его бегства " ну здрасти, старый -добрый Эдичка, каким ты был, таким остался".
7) Ссылку не дам. Скажу только , что это отдельный небольшой жанр, такая типа интеллигентная писанина с интонацией жалости и брезгливости к "Гиркину, который все профукал" потому, что бездарь, плохой политик и организатор, вялый, никчемный рохля с повышенным ЧСВ. Нытик и обиженка ( как же без этого), который со всеми рассорился.Это полагается писать на основе тонких личных наблюдений, типа "видел его в деле", и т.д. С примерами офигенной успешности разных персонажей, которые как на подбор сидят на подкорме у сильных мира сего. И с причитаниями о том, как он мог бы, но все слил. Вся конструкция прослоена враньем и нестыковками, и авторы обычно дико обижаются, когда получают пендуля , невзирая на свою интеллигентность.

1) "Встречаю третий раз - -это много. У Стрелкова, у Кассада, здесь". Пытаетесь съехать, да? мы с Вами ни разу не дискутировали у Кассада, да и вообще я там комментирую редко и всегда по мелочи. И Вы ни разу до сего момента не слышали от меня ничего о диферамбах. Но конечно признать этого Вы не можете т.к. это означает - признать ошибку. Непосильно тяжело, да? :)

2) Кассад может что-то и должен, но только не вам и не Стрелкову. Вот и предъявляйте претензии тем кто вам задолжал.

3) "После того, как Стрелков его задел, появились пара постов про Донбасс". Опять врете. Я вам ссылку дал за 4 мая. А Стрелков свой информационный, как бы это помягче... инфо-хайп, опубликовал после дебатов с Навальным. Видимо под впечатлением...

4) "Когда человек пишет эхом другим людям, это конечно может быть праллельно сформировавшимся мнением, но такое количество совпадений случайным быть не может. Либо "одна школа", либо результат общения". Каким людям? ссылку можете дать уже? Нет? Что, Вы как я не знаю... очень хочется чтобы вашим кружком некая организация злобных комментаторов занималась что ли? Смешно и по детски. Разумеется мое мнение это результат обработки внешней информации - публикаций всех и вся - в т.ч. и Стрелкова и кассада - всех. Да, вот такое оно сформировалось - представьте себе.

5) "Кассад задолжал по теме Донбасса, и объективности у него ни на грамм. К тому же он один из ударников красно-белого срача". Ну да. Я забыл - у вас же за пределами "круга" все негодяи ибо в круг не вступили или вышли. Борис, кстати историк по профессии. И то что он о революции и гражданской войне публикует - обычно содержит фотокопии документов. В отличии от кружка монархистов которые рассказывают о том как все было бы хорошо, если бы не красные.

6) "выигрывать сражения и проигрывать войну можно, еще как". Это да. Поживем - увидим. Но где теперь прогнозы "Турция закроет Босфор и Дарданелы" и "у Асада нет пехоты, поэтому наступать он не сможет". В инете над ними давно потешаются. Я не потешаюсь. Ошибка не порок. Порок - нежелание ошибку признать.

7) "Ссылку не дам" - не удивили.

8) "Скажу только , что это отдельный небольшой жанр, такая типа интеллигентная писанина с интонацией жалости и брезгливости к "Гиркину, который все профукал" потому, что бездарь, плохой политик и организатор, вялый, никчемный рохля с повышенным ЧСВ. Нытик и обиженка ( как же без этого), который со всеми рассорился." Вы что-то все в кучу. Некое явление имеет место. Но во первых я что-то не встречал "интеллигентной писанины", обычно как только пишут Гиркин - так дальше сразу похабщина.

Во вторых, я вообще не встречал конструктивной критики в чьем-то, кроме моего исполнения - т.е. никто не говорит что сделано не так и как надо бы (хотя интернет большой разумеется - то что я чего-то не видел, не значит что этого нет), а сразу переходят на личности.

И в третьих, да, представьте себе - многие разочарованы политическими успехами Игорь Всеволовича. И его публикациями на избитый мотив "Путин траляляля" Прямо таки удивительное явление. С чего бы оно возникло? Не понимаю. Ведь нет к нему никаких объективных предпосылок :)

Ну и в итоге. Вы не переживайте. Собака (т.е. я) лает, а караван идет, верно? Когда человек (стрелков) все делал и делает правильно, результат несомненно будет. Мы же именно это наблюдаем с 2015 года? Результаты, да? :)

8) "Так что вы не первый в этом ряду, и это отдельное направление , отличное от массы троллей". А мне надо быть первым, чтобы быть правым? Или может быть верное мнение может сформироваться у целого круга лиц?

9) "А где, блин , сам Лимонов, который ничего не сделал кроме обеспечения посадок своих активистов и шатаний на тему " то ли восхищаться Путиным, то ли бороцца с режымом"? Причём Лимонов-то как раз опытный политик." ну, этот вопрос к Лимоновцам. Но я вот помню,что они добились снятия таблички Маннергейму, например.

9)"Про Червонца я вам охотно отвечу: по той же причине, по которой Кассад замолчал - страшноватенько. Червонец в последнее время гонит ХПП, а либералы оказались посмелее, чем ХППшники в отношении дебатов".
Допустим. А почему же тогда претензии не к члену К25 т.е. своему соратнику, а к Кассаду, который вступать в комитет отказался? Ох уж это желание медийной известности...

10)"Стариковцы считают , что их пропагандон могуч и поколотил Стрелкова, само собой, как ХПшники до сих пор радостно пишут про "не слил".
Да нет, насколько я помню именно сторонники Стрелкова писали, что он выглядел слабовато на фоне опытного демагога.

11)Так что позиция "не ставить ролики конкурентов" относится только к указанию глушить Стрелкова в наших псевдо-патриотических кругах. А вовсе не к страху распиарить Леху.
Да что Вы говорите :) А приведите ссылку хотя бы на один ролик Навального у Кассада или у Андрея.

P.S. Вот Вам маленький подарок: https://colonelcassad.livejournal.com/3393713.html
Сегодня кстати исполняется 3 года первому штурму Славянска, который был отбит группой Стрелкова, что создало благоприятные условия для проведения референдума о независимости ДНР и ЛНР.
Уверен, что если бы не пробуксовка ВСУ в Славняско-Краматорской агломерации, то никаких народных республик сейчас бы просто не существовало, так что в эти майские дни вспомните тех, благодаря кому было выиграно время, чтобы сегодня республики состоялись и могли проводить парады. Хоть сейчас отцы-командиры и переругались между собой, но в те майские дни 2014 года, действия Стрелкова, Безлера, Петровского и других героев первой волны обеспечивавших прикрытие Донецка, закладывали тот фундамент, на котором впоследствии и были построены ДНР и ЛНР.
(с) Кассад 4 мая. 2017 года
По ссылке есть и видео.

Re: простите 2

Это неверное мнение. Но вы хотя бы признаете внешние факторы - -уже хорошо.
Претензии к Кассаду должны быть у любого сторонника Новороссии, независимо от существования К25. Его могло бы не быть, или мог быть другой комитет, но Кассад это Кассад. Великий новороссец, разом отказавшийся от темы в 2015. И опять потихоньку клевещете про желание медийной известности.

10) ничего подобного. Большинство признало победу Стрелкова, что выразилось в голосовании . http://rusvesna.su/news/1423790582
11) Это были дебаты Стрелкова, а не "ролик Навального", Навальный был побежден, и не надо тут строить из себя целомудренных. Уж если не боятся зашквариться ХПП, то и Навального можно не бояться.
PS То, что Кассад это написал, заставляет пока не ставить на нем крест, хотя многие поставили.

9. Еще раз повторюсь - пишу в то, что верю
10. Стариков не поколотил. Стариков попытался выехать на своем классе, как прошедший сотню словесных баталий, и больше на демагогии, чем на вдумчивом разборе предмета спора. И у него не вышло.

Edited at 2017-10-01 12:31 (UTC)

И вы до сих пор не поняли, отчего это от героя ДНР все отстранились? Смешно. Людям хочется спокойно жить и сытно кушать, тому же Лимонову, например.
За что Стрелков вас забанил, не знаю. Но знаю, что он весьма терпелив, просто так не банит . Утверждать, что он падок на пиар как Медведев с Навальным и вообще ставить его в этот ряд это "фу". Настолько замылить взгляд и мозг и так не разбираться - надо уметь.

1)И вы до сих пор не поняли, отчего это от героя ДНР все отстранились? Смешно. Людям хочется спокойно жить и сытно кушать, тому же Лимонову, например.
Во всем винить внешний фактор (даже при его наличии) - контрпродуктивно. Жаль что Вы этого не понимаете.

2) За что Стрелков вас забанил, не знаю. Но знаю, что он весьма терпелив, просто так не банит.
Зато я знаю. За наш с Вами разговор в его ЖЖ. Примерно такого же содержания, что и нынешний.
И это нарушает его же собственные правила в ЖЖ, но бог с ними. Это очень по детски (затыкание ушей, чтобы не слышать неприятного) и потому серьезно.

2)Утверждать, что он падок на пиар как Медведев с Навальным и вообще ставить его в этот ряд это "фу". Настолько замылить взгляд и мозг и так не разбираться - надо уметь.
Фу? А ставить Рожина в один ряд с Навальным это не "фу"? Именно это Стрелков и сделал сразу после своего интервью. А Вы мне теперь вопрос задаете почему Борис это интервью не поставил.
Я конечно, с одной стороны понимаю, что Стрелков в ваших глазах может позволить себе любые параллели и сравнения в отличии от таких как я. Однако я придерживаюсь принципа равноправия. Если он позволяет себе подобное, то и другие имеют право на тоже самое.

P.S .А Вы даже не увидели этого моего отзеркаливания со своим "фу". Ну что ж тут поделаешь :)

Извините, Стрелков последние 3 года жизни затоплен говном, его оклеветали и обосрали все, кто мог, и даже надежные с виду люди мягко свернули с темы. И вы еще говорите, что он избегает негатива? Ему некуда избегать негатива, потому что негатив кругом повсюду, и это еще цветочки. Но банить тех, кто предъявляет необоснованные претензии он себе право оставил, о чем и написал у правилах "банить буду кого хочу и как хочу", почитайте.
2) Другие уже поимели" право сравнения " его с Власовым, Гитлером агентами госдепа , Гапоном и хрен знает кем еще настолько, что если бы вас так публично сравнивали в газетах по нескольку статей в день ( или Рожина), вы бы уже давно бежали куда-нибудь изменившимся лицом. В отношении Рожина он прекрасно знает, что тот не Навальный, но по иронии, идеологическое ХПП, которое Рожин вещает, с идеями Навального сходится в одной точке: "даешь борьбу с международным терроризмом" и отказ осуждать партию и правительство за слив Донбасса.

тут вы пожалуй правы. И насчет говна. И насчет права на бан. Собственно не в самом бане дело. Как бы вам объяснить-то... . Вот смотрите. Если бы мне было нужно Стрелкова в его ЖЖ "говном полить", то я бы просто другой аккаунт зарегистрировал и сделал это - это не проблема и бан тут не спасет от настойчивых поливалок. А если бы мне было плевать, то я бы сейчас с Вами не разговаривал. Меня либералы часто банят - что же кричать по этому поводу.... Т.е. получается, что Стрелков таким образом отсеял человека. которому не плевать и который старался предостеречь от ошибок - в меру своего понимания. Образно говоря - "зажал уши". Вы понимаете к чему это приведет в перспективе, если данный случай не является единичным? Вот в чем проблема-то. Нельзя заниматься политикой и закрывать глаза на общественное мнение, каким бы оно ни было.

2) И что Вы об этих "других" думаете? Наверное что-то нехорошее, верно? Может быть Вы даже считаете, что сравнения надо подбирать аккуратнее? А вот Игорь Всеволодович так не считает - за словом в карман не лезет. С плеча так - бац и всё. Ну и пожалуйста. Всем всё можно.

  • 1