?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
chervonec_001

Перемога превращается... в элегантную здраду

Стокгольмский суд вынес предварительное решение в споре Украины и России

$2,9 млрд. не в пользу Украины




Это решение Стокгольмского арбитража не содержит расчета конкретных сумм. При этом арбитраж отменил условия "бери или плати" и отменил запрет на реэкспорт. Также Стокгольм решил, что с 2014 года цена на газ должна быть привязана не к нефтепродуктовой корзине, а к цене газа на хабе (газовой бирже) в Европе.

И именно эти пункты назвали победой Украины как в НАК "Нафтогазе", так и в МИД Украины.

Газпром прокомментировал лишь факт полученного документа, заявив, что конкретные комментарии по сути можно будет дать только после прочтения 790 страниц документа.

Можно ли считать решение победой Украины?

Можно сделать выводы только о том, что судя по всему большую часть финансовых претензий обеих компаний друг к другу арбитраж отклонил.

Это как касается формулы бери/плати от Газпрома Украине, так и то, что арбитраж не удовлетворил основную финансовую претензию "Нафтогаза", который требовал возврат переплаты за газ с мая 2011 года до октября 2014 года. Теперь пересмотр платежей коснется лишь периода весны-осени 2014 года, а до этого момента сохраняется прежняя схема ценовой привязки к корзине нефтепродуктов.

А раз сохраняется прежняя схема ценообразования, то сохраняется и долг, который за этот период выставил НАК "Нафтогазу" Газпром - речь идет о сумме в 2,2 млрд долларов. Этот долг перед Газпромом сформировался в конце 2013 года. С процентами за этот период сумма, которую Украина все равно должна будет вернуть Газпрому, составит порядка 2,9 миллиардов долларов.

Экономист Александр Охрименко на пальцах этот долг пояснил так: например, при разводе супруга требует у мужа 3 миллиарда, а когда он начинает с ней спорить, повышает требования до 47 миллиардов. В итоге суд присуждает ей 3 миллиарда и она получает то, что хотела изначально.

Арбитражный суд просто подтвердил, что до 2014 года цена на газ не была спорной.

Тынц

П.С.
Выше была новость, которую я постарался несколько сжать.
Я не юрист Газпрома и передо мной не 790 страниц решения суда. Но ниже то, как я все понял.

Ясно с самого начала было, что арбитраж откажет как РФ, так и бывшей Украине по многим пунктам.
Поэтому стороны и выписали там счетов немеряно. Укры накрутили иски. Газпром также накрутил иски. 30 млрд против 47 млрд. Арбитраж убрал накрутки с обеих сторон. Но основной долг за газ все равно присужден.

Долг за потребленный Украиной газ и неоплаченный (ворованный) 2.4 млрд долларов + штрафы и пени за это Украина не отбила.

Чтобы читателю стало понятней, нужно четко разделить требования обеих сторон.

На что ссылались укры:
1) Они заявляли, что правило "бери или плати" недействительно с момента подписания контракта, то есть с 2009 года;
2) Просили взыскать с "Газпрома" оплату по правилу "бери или плати" с 2009 по 2014 год;
3) На основании двух первых пунктов просили взыскать с "Газпрома" неустойку.

Что требовал "Газпром":
1) Взыскать с укров задолженность за газ за 2014 год;
2) Взыскать с задолженность за правило "бери или плати" за период с 2014 по 2017 год;
3) На основании двух первых пунктов "Газпром" просил взыскать с укров неустойку.

Что принял Стокгольмский арбитраж, по пунктам:
1) Признал недействительным правило "бери или плати", но не с 2009 года (как просили укры), а с 2014 года, когда закупались небольшие объемы газа по предоплате;
2) Согласно этого у укров накрываются ВСЕ их требования по второму и третьему пункту (поскольку начиная с 2014 года они ничего не платили, и, соответственно, с 2014 года они не могут требовать от "Газпрома" вообще ничего);
3) На основании этого же первого пункта накрывается и ЧАСТЬ требований "Газпрома", связанная с правилом "бери или плати";
4) Про списание долга за фактически поставленные объемы газа в 2013 году - ни слова, значит не удовлетворили.
5) Про увеличение ставки Украиной за транзит задним числом - ни слова, не прокатило.
6) Суд удовлетворяет требования "Газпрома" на сумму задолженности укров за 2014 год и сумму неустойки по этой задолженности примерно под 5 млрд. баксов с учетом компенсаций.

Завтрашний день принесет больше понимания по решению суда, но как-то так.
Украм все таки придется рассчитываться. Хоть, как они считают, у них перемога. Ну пусть порадуются, если им так легче...

«Если бы требование Газпрома было удовлетворено, убытки от предательской позиции тогдашнего руководства государства составили бы более 45 млрд долларов», – написал Гройсман в Twitter. Вот и вся перемога.
Пришли к тому, с чего и начинали в 2014 году. Только пени украинцам накапало.

Финальное решение будет интересно, я его жду.



Последние записи в журнале


Buy for 190 tokens
В субботу пришло сообщение, что в Германии уже не только юридически, но и физически ограничили «Газпрому» доступ к газопроводу OPAL, чтобы помешать поставкам газа через «Северный поток» OPAL - южное ответвление, вдоль польской границы. "Газпром" обеспечивает…

Причём никакой суд НЕ может отменить контракт. Если хунта готова -- Газпром может разорвать контракт. Только хунте это опять будет в убыток.

Просто напомню, что РФ не поставляет Газ в Украину уже 600 дней!

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
))контракт да вкупе с харьковскими соглашениями)))
дык вроде Димон еще в 2014 обьявил , что никто никому ничего не должен, поскольку РФ в одностороннем порядке денонсировала эти соглашения, привязанные к контракту, кстати как и соглашения от 1997 о ЧФ, тоже привязанные к контракту. вот укры и не сцут поскольку гос.монополия отказалась исполнять контракт))) скрепленный двусторонними договорами -докажи обратное!
Кстати! а че ,хунта уже три лярда отдала ? Не?

Edited at 2017-05-31 22:23 (UTC)

Вообще то, как раз госмонополия контракт выполняла. Что касается суда, то не в его праве пересматривать условия контрактов, если эти условия были установлены сторонами. Как видим, в очередной раз стокгольмский суд взял на себя больше, чем ему по статусу положено, как это было с ЮКОС.

...На данный момент Украина пытается принудительно взыскать с «Газпрома» еще $7,1 млрд штрафа в рамках антимонопольного дела по сокращению объемов транзита. Украинский антимонопольный комитет признал «Газпром» монополистом на рынке транзита, но так как российский холдинг отказался выплачивать штраф и не признал себя нарушителем, Украина уже начала арестовывать имущество «Газпрома» на своей территории (31 мая сообщалось, что арестованы 40% акций компании «Газтранзит», принадлежащие «Газпрому»). Ранее источники «Газеты.Ru» в Антимонопольном комитете Украины сообщали, что Киев рассчитывает привязать антимонопольный штраф к рассмотрению взаимных исков в Стокгольме.



Да, украинский суд - это нечто. Вроде первое в мире решение, где потребитель услуги признан нарушителем антимонопольного закона. Ждем теперь штрафов с украинцев, ведь им магазинов понастроили, а они покупать меньше стали. Магазин же на местных рассчитан, а они сами не переезжают, и деликатесы покупать не хотят.

Скоро к континентальной и англо-саксонской добавят еще и украинскую...

Ну как бы там ни было, а отменили принцип контракта "бери или плати"
Это значит, что примеру Украины последует (или уже последовала) Польша и другие потребители нашего газа.
Решение суда - однозначно не в пользу России, как бы там не говорили.

Почему - да потому, что по ТВ об этом молчок полный. Иначе бы криков было бы до потолка. Посмотрим что скажет КиселевТВ

Там жопа на самом деле,Газпром еще и должен остался думаю.Я писал об этом.


(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)

к сожалению , реление очень сильно не в нашу пользу
1) отменены оба основных принципа торговли газпрома : бери или плати , и рассчет цены от нефтяной корзины
2) отмена бери или плати дает возможность натянуть газпром тем , кто реально платит . условной Германии , например ....
3) привязка цены к бирже опять же , позволяет запустить цепочку пересмотров в уменьшение от нормальных покупателей
4) то чтт суд отклонит откровенно накрученные требования по 30 ярдов - было очевидно . это нулевой результат обеим сторонам
5) что суд признает требования по долгу за поставленный товар по действующему контракту - тоже было очевидно . требования его отмены - такая же накрутка . при этом у хохлов остается куча возможностей не платить : от бесконечных аппеляций до реорганизации нафтогаза
6) ну и вишенка в торте : я ниразу не удивлюсь , если по итогу решения биржевая цена + скидка дадут "враждебной фашисткой" украине более выгодную цену , чем дружественной Белорусии и даже нашим собственным гражданам . а потом удивляемся , чет эт у нас ни одного нтрмального союзника ......


А вы думаете чего Газпром залупил такой ценник?
Понятное дело, что смысла в этом не было (даже если выигрыывают суд, то этих денег никогда не увидеть - Нафтогаз просто банкротство делает).
а как раз в пику украинским требованиям

Здесь надо смотреть чистую "маржу" для одной из сторон.
Так вот, Россия "чистыми" заберет столько, сколько требовала изначально. Нам чужого не надо.

А вот Нафтогазу думать - банкротиться из-за 3 млрд или нет

Бери или плати вот крючек снят, раскручивать харьковские соглашения можно теперь бесконечно там привязки и к черноморскому флоту и тд и тп.

Всё вышесказанное ещё раз подтверждает необходимость обхода Украины газопроводами - это раз. И целесообразность ведения каких либо дел вообще с такими жуликоватыми парнёрами - это два.

В чем победа то?В том что Газпром теперь должен пересчитать цены на контракт аж с 2014 года(!!!!) И вернуть переплату?Где бабло Газпрому брать?Теперь мы еще и должны хохлам.


А по какой цене Россия продавала и сколько надо возвращать не подскажете?
По моим прикидкам возвращать после 2014 ничего не надо

Edited at 2017-06-01 05:38 (UTC)

Газпром заявил об исчерпании возможностей оспорить антимонопольный штраф Украины.

Российская компания «Газпром» исчерпала практически все возможности по обжалованию антимонопольного штрафа, наложенного властями Украины, сообщил замначальника департамента холдинга Сергей Кузнец.

Кузнец сообщил, что в настоящее время проводится процедура принудительного взыскания суммы этого штрафа, «огромного по масштабам», передает РИА «Новости».

Топ–менеджер компании отметил, что никакого имущества на территории Украины, сумма которого была бы сопоставима с размером штрафа, у Газпрома нет. Стоимость акций «Газтранзита», арестованных судебными приставами, существенно меньше, отметил он. При этом он оценил как весьма незначительные шансы на то, что задолженность будет взыскана через имущество за пределами Украины.

Инвесторы просто хлопают в ладоши украинскому суду.

Эксперты комментируют:


Re: Эксперты комментируют:

Ага, погутарят хохлушки, и, на трассу...на хлебушек зарабатывать ))

>>Также Стокгольм решил, что с 2014 года цена на газ должна быть привязана

Они имеют ввиду стокгольмский газ? Или они ебанулись настолько, что указывают продавцу по какой цене продавать???))

Нет,епнулся ты.Не поинтересовавшись даже условиями сделки и к чему она привязана.


Goodbye 47 МЛРД ДОЛЛ!!!!

Вот я удивлен.

Была вполне обоснованная претензия Газпрома к Нафтогазу на 47 млрд долл (ЕЩЕ РАЗ 47 МЛРД ДОЛЛ!!!!, КОТОРЫЕ ПРОПИСАНЫ В КОНТРАКТЕ). Теперь ее нет. Газпром послали в эротическое путешествие, но для ватанов это .... " элегантная здрада"

По сравнению с вами Мин правда - Оруэла - это просто "Союз честной журналистики" :-)

Так я не понял: хохлы замерзнут этой зимой? :-))))))

Edited at 2017-06-01 06:55 (UTC)

А когда хохлы 3 лярда с процентами вернут? Вроде лондонский суд чего то там обязал... )))

Ну, и шутка дня ящитаю:

Оглашение вердикта Стокгольмского суда по делу Нафтогаза и Газпрома уже размещен на PornHub в розделах: oral, anal, double penetration, hardcore, russian

Общєство нудних прєстарєлих мізантропов (С)

Так чего, украинцев убито с 2014 по 2017 чуть больше 10-ка тысяч???

Органы госбезопасности Германии, в процесе Дебальцего (февраль 2015) писали что украинцев убито около 50 000. Цифры подтверждённые.
https://lenta.ru/news/2015/02/08/ukrainedead/

Понимаю, что вы "небратья" (не приведи Господь, таких братьев): ни Бузину, ни сожженных и убитых одесситов, ни убитых вами жителей ЛДНР за украинцев не считаете.

хохлы не замерзнут, замерзнут пшеки!

Американский сланцевый газ, экспорт которого «Газпром» объявил невозможным в 2013 году, продолжает выходить на европейский рынок
К покупкам сжиженного газа из США, который до настоящего момента поступал главным образом в Южную Европу, приступила Польша.
Первый танкер с СПГ от американской Cheniere — пока единственного в США экспортера "голубого топлива" — поступит в Польшу в середине июне, сообщает LNG World News.
Контракт был заключен в середине апреля. Он стал первым договором на поставку газа из США в Восточную Европу, где 80% рынка занимает «Газпром»
Импорт американского СПГ должен пошатнуть доминирующую позицию России на европейском газовом рынке и позволит Польше полностью отказаться от российского газа, заявил представитель правительства Польши по вопросам стратегической энергетической инфраструктуры Пётр Наимски.По цене американский СПГ уже конкурентоспособен: по данным Минэнерго США, в последние 12 месяца на экспорт газ уходил по 130-210 долларов за тысячу кубометров. Для сравнения: в бюджете «Газпрома» на 2017 год заложена средняя цена в $170 за тысячу м³.
При этом американские компании готовы бесплатно строить плавучие терминалы по приему СПГ при условии заключения долгосрочных поставочных контрактов —- об этом во время европейского турне в августе объявил спецпосланник США по энергетическим вопросам Амос Хохштайн.
До конца года Польша намерена увеличить мощность терминала по приему СПГ в 1,5 раза — до 7,5 млрд м³ в год. В результате закупки сжиженного газа смогут покрывать половину потребности страны, которая составляет 15 млрд м³ в год.
С 2022 года у Польши истекает контракт с «Газпромом» и продлевать его Варшава не намерена, говорил Наимски в октябре.
Благодаря эффективному менеджеру Путину, Польша уже покупает СПГ в Катаре по долгосрочному контракту. К 2023 году, как ожидается, будет завершено строительство трубопровода Baltic Pipe, по которому в страну начнет поступать газ из Норвегии.

Edited at 2017-06-01 07:17 (UTC)

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)