?

Log in

No account? Create an account
Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
chervonec_001

Прилепин в гостях дома у Моторолы (2)



Начало: Прилепин в гостях дома у Моторолы

***

Мотороле предлагали поехать в Питер, там лечить раненый глаз, он отказался.

На своё счастье, я не стал спрашивать, почему.

Мы негромко болтали о том о сём, и вдруг он что-то вспомнил и будто бы рассердился:

— Человек с таким вот животом стоит и говорит: «Я за вас переживаю и болею». А что ты за меня болеешь? Я гражданин РФ, и нечего за меня болеть. Ты болей вот за детей здесь… Он меня спрашивает: «А что ты не поехал в Питер подлечиться? Могу помочь!» А что мне туда ехать? Вот, смотри, есть другой боец, у него тоже с глазом проблемы. Что вы его в Питер не отправили? А? Чтобы сказать потом: «Ага, я вот такой ох*ренный парень — я Моторолу отправил в Питер!». Самолюбие своё потешить! Я никуда не собираюсь пока. Мне ещё швы с самого глаза не сняли. Куда мне, на х*р, ехать. Я сразу всем об этом сказал, ну а чё? Вот почему солдат никто не отправляет? Почему меня? Мне этого не надо, меня совесть замучает. Я заколебался к чёрту посылать людей по этому поводу... Пойдём покурим лучше.

И мы пошли курить.

***

Моторола неожиданно переводит разговор в сферу филологии и языкознания.

— Знаешь, вот ты сказал, что украинцы как нация образовались — с этим можно, конечно, согласиться, — говорит он. — Но есть один вопрос. Они образовались после того, как они уже были русскими, понимаешь? Я не могу разделить: русские, белорусы, украинцы — для меня это сейчас исключительно региональное деление. Мы разговаривали с ними в одно прекрасное время, допустим, до Петра I на одном языке. Это потом уже начались то в одном направлении реформы, то в другом. Но, в принципе, если взять мову — до распада СССР она была вполне нормальной. Там человеческие слова — те слова, которые мы понимаем, потому что они у нас вот здесь вот, — он показывает куда-то себе в область солнечного сплетения. — Потому что наши предки на этом языке разговаривали. А то что сейчас у них...

— За 25 лет очень обновили язык. Понапридумывали замен русским словам...

— Да уж, они так его обновили… Смотри, есть суржик и балачка. Балачка краснодарская и ростовская похожи. Если взять суржик — это чистая балачка, такая же, как балачка краснодарская. Но в Краснодаре это не образовалось в язык. Вот я родился в Республике Коми, на четверть у меня кровь — коми, часть русской крови, часть адыгейской. В Коми национальная одежда — такие же вышиванки, как и у славян, только с отличающимися узорами. Но практически — то же самое. И если я сейчас надену свою национальную одежду, — ну, просто вот захочу походить в льняной одежде своего народа, — то меня начнут сравнивать с «укропом» каким-нибудь. Они начинают монополизировать то, что было общим. Они делают это намеренно. Вот у них День вышиванки, посмотрите! Но мы такие же вышивальщики, все мы одинаковые. А самое главное, что у нас у всех кровь одного цвета. И сегодня возникают сложные темы, с которыми я борюсь.

— Какие?

— Проблема в том, что когда человек на этой стороне находится и говорит, что он воюет с Украиной, он такой же зомби, как те, что воюют против нас. Один в один. Когда всё только начиналось в 2014 году, появились тут всякие изречения, вроде «телячьей мовы» и так далее, я сразу сказал: ничего этого не нужно, не стоит так говорить. Люди на той стороне — они обмануты кем-то. Они не понимают, что они делают. И если они не понимают, что делают, то надо найти возможность дать им правильное направление. Не может человек говорить, что он воюет с Украиной или с украинцами, если вчера, два года назад, три года назад он был точно таким же украинцем. И так же розмовлял...

— На Украине, — говорю я, — миллионов двадцать людей, которые не знают до конца, где правда. И важно, чтобы они не чувствовали, что их оскорбляют. Важно показать, что мы не боремся с Украиной, не боремся с украинцами.

— У меня позиция конкретная, — продолжает Моторола. — Все воюющие с той стороны — это незаконные вооружённые формирования. Это террористические группировки. Часть из них профашистские, часть — прозападные. И те и другие — бандиты и преступники. Украина как таковая тут ни при чём.

***

— Арсен, а ты можешь хоть раз в жизни рассказать, как ты всё-таки здесь очутился? Я уже вариантов десять твоего захода знаю.

Думал, Моторола будет отнекиваться и соблюдать интригу; но он вдруг всё выложил. Или то, что посчитал нужным — в любом случае сказал больше, чем я ожидал.

— Ты знаешь, когда в Южной Осетии всё началось, у меня первая жена была на сохранении. Я ехал к ней вот в эту самую ночь, и тут узнаю про всё: «Грады»-шмрады, война… И у меня реально не было тогда двух с половиной тысяч рублей, чтобы спетлять до Владика, ну, реально был такой трудный жизненный момент. И я суетился. Но там все близкие заранее уже были предупреждены ничего мне не давать — они уже видят, что я вот-вот на тапок встану. Ну, думаю, ещё день, два, три и я точно спетляю. И тут — бах! — война закончилась. И после этой ситуации я подумал: можно прое*ать вспышку. Где она может быть? В какой-то момент начинаю списываться с людьми, которые находятся на Украине. Активная фаза была уже в январе-феврале 2014 года: переписка, попытка понять, что там происходит. И я принимаю решение. Пока жена на смене, беру две недели отпуска за свой счёт и пять тысяч рублей аванса у директора. В церкви купил жетон с Георгием Победоносцем, крестик свой освятил, живые в помощи — вот до сих пор я с ними, — Моторола показывает поясок на себе. — Собираюсь, сажусь на электричку и еду в Ростов. Из Ростова в Ясиноватую, из Ясиноватой в Донецк... Знаешь, я больше всего боялся, что буду палиться, понимаешь?

— Нет. Почему?

— Был «майдан», и там кричали про москалей, и некоторые кричали, что нужно резать русских, говорили, что русский язык не должен быть государственным. Я поначалу думал: какие, к чёрту, русские? Там же одни хохлы живут! Представление моё и огромного количества граждан РФ было такое: на Украине живут люди, которые говорят на другом языке, и у них какой-то другой менталитет. А тут вдруг какие-то «русские». Я думаю: русские, русские, откуда они там... Я ведь разговариваю на русском языке, последние четыре года я жил в Краснодарском крае, в станицах, где говорят на балачке, и я думал тогда: поеду — и меня там сразу вычислят.

— Типа как негра.

— Ну да. Но я всё равно не сильно себя напугал в тот момент. Надел кроссовки белые с триколором и с надписью «Россия». И у друга моего брат собровец — они пошили шапки под шлем, тоже с гербом российским. И вот в этой шапочке, в кроссовках, в полупальто я рванул сюда. И вдруг понял, что… Ну, к примеру, в Харькове я только через месяц услышал, как розмовляет по телефону женщина на мове: я аж обернулся.

— А как ты в Харьков попал?

— Я приехал на Украину 26 февраля 2014 года. В 6 утра электричка до Ясиноватой. Из Ясиноватой до Донецка. В Донецке меня встретил человек. Мы поехали с ним в Димитров, пробыли там два дня. Из Димитрова в Запорожье, там были два или три дня. Потом в Никополь Днепропетровской области. Я сидел в Никополе и смотрел украинские каналы. По всем каналам Верховная рада, каждые пять минут. Запрет русского языка? — чих-пух, проголосовали, чих-пух — готово… В Никополе стояла небольшая группа из «Свободы» и небольшая часть представителей «Правого сектора». У них там палаточка была возле администрации. Мне бы обошлось это всё в 2-3 «коктейля Молотова»: они бы там просто охренели. Там все были на расслабоне. Когда у меня фактически всё было готово, я доразведку проводил на этом направлении со своим единомышленником.



— Вас было двое?

— Нет, он в этом участия не принимал. Он просто оказывал мне содействие... Прихожу, а там — раз! — уже толпа. Уже ходят люди в форме, и там, в глубине толпы, где палаточки стояли — люди с оружием. Без нашивок, без ничего, в масках. И тут я понимаю, что опоздал. Это нужно было делать за сутки до этого. Но за сутки до этого я ещё не был готов. И я понимаю, что уже пора уезжать из Никополя. Сижу и думаю, куда дальше ехать. В Крым? Крым — понятно: там наши войска. Какой смысл туда отправляться, когда там и так уже есть кому чем заняться. Смотрю дальше — в Донецке сопротивление. Но Донецк как-то ближе к Ростовской области и там изначально понятнее всё как-то. До 2014 года могло казаться, что Донецк — это вообще Россия: люди постоянно ездили на футбол туда, то-сё, рассказывали, что вот, я вчера в Донецке был — и не воспринималось это всё как чужое. В итоге я решил поехать в Харьков... Попал как раз когда Ленина обороняли, в эту ночь.

Поменял в Харькове крайние денежки — рубли на гривны. В магазине что-то там спрашиваю, а продавец мне говорит: «18 рублей». Я стою и думаю, где я сейчас 18 рублей возьму. «А у меня нет, — говорю, — только гривны». Она говорит — да гривны, гривны. В Харькове все говорили тогда «рубли». Названия магазинов — всё было на русском языке. Сейчас уже нет такого.

— Почему Харьков проиграл?

— Там были активисты: я бы им головы поотвинчивал бы... Они начали поднимать движение в Харькове в защиту памятника Ленину. Покричали там какие-то лозунги — и всё, пойдёмте в русское консульство. И пошли они туда писать письма какие-то, просить миротворцев. И всё время уводили людей, понимаешь. А на следующий день уже приходило на треть меньше людей. Потому что люди рабочие. Устают. И постепенно это движение начало рассасываться. И осталось держаться только на молодёжи. А что нужно молодёжи? Покуражиться.

Но у «правосеков», приехавших в Харьков, уже были ружья, пистолеты. Они сделали пробный рейд возле памятника Шевченко. Пух, пух, пух, постреляли из травмачей. На следующий раз они уже зарядились посерьёзнее. Они залетели на площадь, и вдруг понимают, что напрямую через площадь, транзитом не прорулят. Они начинают петлять, и мы вдруг понимаем, что это за автобус — он по ориентировкам проходил, синий Volkswagen. И, знаешь, там вечно стояли бутылки из-под пива, а в этот раз, как назло, ни одной бутылки из-под пива, все убрали: нечем кинуть даже в лобовое стекло. И я с кружкой чая пластиковой бегу за этим автобусом. Зачем бежал? — Моторола смеётся. — Потом таксисты, которые были за нас, оперативно вычислили их место расположения, и мы пошли туда.

— То есть ты был на улице Рымовской, когда люди Белецкого забаррикадировались и убили из стрелкового оружия двух харьковских активистов. Это было 2 марта, по-моему.

— Да, был... На Рымовской Питеру попали в глаз, в надглазную кость.

— «Питер» — это позывной?

— Да, он в Славянске потом был и там пропал без вести… Питера ранило, и его место занял другой, местный милиционер. Его убили. И ещё убили одного нашего парня, Артёма. Я знаю, как он погиб. Я учился в школе МЧС в 2007-2008 году в Краснодаре, и оказание первой доврачебной помощи — это та тема, в которой я понимаю. Мы заходили, там такая арка внутрь двора. И он когда появился, с первого этажа выстрелили из дробовика. Мы за ним шли цепочкой. Сзади стоял рекламный щит. Я щит взял и прикрывал, а ребята вытаскивали Артёма. Ему и в тело попало, и одна дробинка в шею, в артерию. Мы отошли с этого места, я смотрю боковым зрением — с ним дело плохо. Доктор из скорой помощи звонит, у кого-то спрашивает совета, и не знает, что делать. Одной рукой делает непрямой массаж сердца, а другой рукой спрашивает, как это делается. В общем, я подключился — фух, фух, фух, Артём — раз! — и задышал, у него цвет кожи меняться начал. Всё нормально, его погрузили на носилки, и я вернулся в эту катавасию возле дома. А потом выхожу — Артём уже всё: бледный, аж позеленел. Внутреннее кровотечение! Хороший парень был... Тогда ещё «Россия 24» меня там сняла, как я там корячусь. Лица не видно, но те люди, которые меня знали, схавали, что это я.

И я тогда, после гибели наших ребят, этим харьковским активистам говорю: вот человек, у него автомат, чтобы у него автомат забрать, человека нужно убить. А для чего его нужно убить? Что забрать автомат и убить другого человека, пока он не убил нас, и забрать ещё один автомат, для того чтобы захватить власть. Для этого…

Кернес тогда людей Белецкого оттуда вывел.

— То есть Кернес уже понимал, с кем имеет дело, и выводил их осмысленно?

— Конечно. Это всё постановка. Люди продались… Местные менты, «беркутовцы» были поначалу нормальные — мы с ними общались, какое-то время я заходил в харьковскую администрацию без проблем. А потом их замешали с полтавским «Беркутом» — по глазам было видно, что они не местные, им по х*ру. И так постепенно харьковские «беркутовцы» сами себя слили… Когда я уезжал из Харькова, было видно, как по трассе идёт бронетехника, и скоро в окружение полностью был взят танками весь город. Там уже нельзя было ничего сделать к тому моменту.

***

— Я фактически с самого начала, с февраля 2014-го по этапам всё, что происходило, наблюдаю, — говорит Моторола. — Я знаю, как началась война, я знаю, где она началась. Все говорят про Одессу. Да, это трагедия. Но все забыли, что параллельно с Одессой, в тот же день, 2 мая, началась крупномасштабная войсковая операция ВСУ с применением авиации, артиллерии, бронетехники.

— В тот же день ополченцы сбили два вертолёта, шедших в атаку.

— Да, это я и снимал видео, как вылетает ракета. Я до этого несколько дней находился там. В маске, хожу туда-сюда там, автомат с подствольником; люди думали, что я — типа подкрепление. На самом деле я ждал, когда прилетят вертолёты, чтобы подать команду. Чтобы те люди, которые сидят в засаде, подготовились и «сдули» вертолёты. Благо 25-ю бригаду ВСУ мы тогда уже разоружили, и у нас всё было.

Так начиналась война. Вернее сказать, так началась.

У нас сейчас, конечно, спросят: зачем всё-таки ваш Моторола туда приехал?

Это уже вторичный вопрос. Он приехал с определёнными намерениями. Но убивать всё равно начала первой та сторона. Факт, ничего не попишешь.

***

Мы переводим разговор на другие темы. Возвращается жена, но к беседе не подключается, занимается своими делами, спокойная и сосредоточенная.

Арсен вдруг говорит: а давай я тебе своими стихами похвастаюсь.

Совершенно неожиданный поворот, признаюсь.

Я читаю в его телефоне три текста, явно сделанные в расчёте на читку под бит. Я даже не успел озадачиться: а вдруг они плохие и придётся как-то слишком обтекаемо говорить по этому поводу.

То, что Моторола пытается рифмовать, удаётся не всегда, но это дело наживное.

Зато в этих трёх текстах было всё, чего так не хватает русскому рэпу: полное отсутствие понтов и полная ответственность человека за всякое сказанное им слово. Никакой нарочитости, никакой «литературы», а вместо этого афористичность и, да, та самая метафизика тревожного бытия, которую у нас многие пытаются доиграть, докрутить ложной трагичностью, за душой не имея ничего, что может эту трагику подтвердить.

А Моторола, конечно, имеет.

Признаться, я был удивлён: одно дело — боевой командир, остроумный парень, народный герой, а другое дело… вот это всё.

— В самолёте скукота была, нечем было заняться, — поясняет он.

— Может, получится дельный рэпчик, — говорю я, чтоб не рассыпаться в комплиментах.

— До рэпчика мне ещё как пешком до Помпеи, — откликается Арсен. — Ну не, может, в этом году что-нибудь получится летом. С Ромой что-нибудь зачитаю.

— С Ремом Диггой?!

— Да.

— Это очень было бы славно, — говорю я.

Нет, всё-таки неожиданный поворот.

Возвращаю Мотороле его телефон: я в них не разбираюсь (у меня самого кнопочный лапоть, и другого не надо), но, кажется, это очень навороченный аппарат.

— Швед, офицер, работавший на СБУ, в плен попал под Славянском, мне подарил, — говорит Моторола. — Ему потом долго всякие письма приходили на английском, типа «как дела?» Я в ответ пишу: «Он умер», — смеётся Моторола.

Напугались? Ничего с этим шведом не случилось.

***

Через минуту мы всё равно возвращаемся к войне.

— Днепропетровская область, Запорожье, Харьковская область — почему там нет сопротивления? — риторически спрашивает Моторола. — Потому что там нет оружия. Нет подвоза боеприпасов, подвоза личного состава, подвоза обеспечения. Как только появится небольшой центрподвоз — просто если мы выйдем к административным границам, те регионы сразу же загорятся. Вот мы все говорим «Донбасс, Донбасс» — а это на самом деле часть Запорожской области, часть Днепропетровской области, часть Ростовской даже области, Луганск, по-моему, даже небольшая часть Харьковской области, — всё это Донбасс. Донбасс — это большой угольный бассейн. Сейчас начинается долгая, нудная полемика для того, чтобы всю эту ситуацию выровнять. И, скорее всего, либо это всё до 2017 года, либо до выборов, не знаю, в каком году у них там выборы. Надо сделать так, чтобы здесь не получилось так, как в Приднестровье. Потому что там ситуация очень сложная...

Моторола начинает говорить с чуть заметным раздражением, перестаёт улыбаться.

— Очень много здесь тех, кого мы называем «терпильные войска». Вот они стоят на переднем крае. Вот их долбит артиллерия, их убивают, а они терпят. Они не стреляют не потому, что им не разрешают. Они не стреляют, потому что в ответку им начинают стрелять. Они выстрелят из автомата или пулемёта, а в ответку по ним из миномёта могут долбануть или из АГСа. Могут ранить или убить. Поэтому лучше сидеть спокойно вместо того, чтобы хотя бы метр с каждой позиции в сторону противника прорыть. Шахтёры же! За два года войны можно было уже за Авдеевку вылезти целой бригадой. В Сирии за год понарыли тоннелей, они по тоннелям на БМП ездили между домами. Почему? Потому что они воюют. Потому что у них там есть какая-то своя идея. А люди здесь начинают терять в окопах идею. У них нет какой-то конкретной цели, у них всё призрачно, размыто. Два года на одном и том же месте стоят и ещё назад умудряются отходить. И это меня очень нервирует, когда люди оставляют позиции. Я человек, который за всё время боевых действий выходил только со Славянска, мне это тяжело понять… Серой зоны у нас вообще почти нет. А ведь серая зона чётко прописана в Минских соглашениях. Войска, которые заходят в серую зону, они могут быть уничтожены без нарушения Минских соглашений. Они должны быть выдавлены. Вытеснены оттуда. Военнослужащий на расстоянии каком-то определённом появляется — ближе 500 метров — его можно уничтожить. Никаких проблем нет. А они спокойно ездят. Вот посадка, они в соседнюю на танке едут. Почему?

Естественно, что я молчу.

— Некоторые люди вообще не могут понять, что я тут делаю, — говорит он. — Всегда есть возможность выйти отсюда. Мне не нужно пиариться. Я буду вязать носки — я умею вязать носки — и продавать их за нормальные деньги. «Носки от Моторолы». И буду жить нормально… Но пока самое главное, чтобы враг не зашёл в Донецк. А он фактически в Донецке. Пески — это посёлок Донецка. Красногоровка — это окраина Донецка. На окраине Донецка стоят войска, очень много бронетехники, всё есть. Нам надо выстоять здесь и сейчас.



***

Мы попрощались, договорились встретиться.

В сущности, на следующее утро я мог с ним поехать в донецкую больничку на перевязку, покурить там во дворике, подождать его.

Но поехал по другим делам.

Он позвонил, говорит:

— У меня всё нормально. Сейчас пойдут новости, но имей в виду: у меня всё нормально, — и смеётся.

— Хорошо, Арсен, принято, — говорю я, понимая: только что случилось нечто нехорошее.

Открываю новости: ну да, как обычно — украинские блогеры уже успели написать, что Моторолу убили, наши новости пишут, что на него во дворе больницы было совершено покушение. Под машину подложили фугас — разлёт осколков был такой, что перебить могло десятки людей. Чудом никого не оказалось рядом.

С Моторолой были жена и ребёнок.

Хорошо, что он позвонил: в прошлый раз, когда был фейк, что его убили, а я не мог пару часов выяснить, что там на самом деле, настроение у меня было нервное и нехорошее.х

«Кому нужен этот ваш Моторола», — написал очередной огорчённый замайданный блогер.

Да никому, конечно.

Поэтому вы пишете о нём если не каждый день, то каждую неделю точно.

И если он однажды сам придёт на ту сторону — кому-то особенно остро станет ясно, как сильно он вам был не нужен.

А кому-то, напротив, очень нужен.

[Тынц]https://russian.rt.com/article/311098-zahar-prilepin-motorola-doma


Последние записи в журнале


Buy for 190 tokens
Официальный представитель Пентагона подполковник ВВС США Роберт Карвер сообщил, что для испытания ракеты средней дальности наземного базирования в виде новейшей модификации крылатой ракеты «Томагавк» 18 августа была использована установка вертикального пуска Mk-41, аналогичная тем, что…

  • 1
(Удалённый комментарий)
-вы в свое время были на правильной стороне и, когда выступали за хнр (не узнаете себя крайним справа?)

-Узнаю.А справа(если смотреть прямо,то слева,ещё без бороды,но это он ,мне об этом сообщили на многих встречах с различными "органами"),возле моего плеча стоит Моторола. Мне за это фото и видео "вынесли" мозг все наши "органы"...Я зае****я отписываться.
...
Но в НГУ из майдаунов только 1-ый и 2-ой резервные батальоны,которые существуют уже только на бумаге и батальон им.Кульчицкого,можно притянуть к ним ещё "Азов",но в нём майдаунов едва-ли больше половины,хотя командование-на всю голову майдауны и прежде всего Билецкий.


http://alternathistory.com/o-bednom-saxone-zamolvite-slovo

Вот такие странные люди в Национальной Гвардии Украины служат

ну прям какой-то срыв покровов даже местами.
тема слива не раскрыта.

Блин , прочитал на одном дыхании. Спасибо Вам - Червонец.

Почитал рассуждения Мротороллы типа этих:
"Вот мы все говорим «Донбасс, Донбасс» — а это на самом деле часть Запорожской области, часть Днепропетровской области, часть Ростовской даже области, Луганск, по-моему, даже небольшая часть Харьковской области, — всё это Донбасс...."
"Когда всё только начиналось в 2014 году, появились тут всякие изречения, вроде «телячьей мовы» и так далее, я сразу сказал: ничего этого не нужно, не стоит так говорить. Люди на той стороне — они обмануты кем-то. Они не понимают, что они делают. И если они не понимают, что делают, то надо найти возможность дать им правильное направление. Не может человек говорить, что он воюет с Украиной или с украинцами, если вчера, два года назад, три года назад он был точно таким же украинцем. И так же розмовлял..."

Печально...Он на самом деле не понимает ЧТО это, ГДЕ это и ПОЧЕМУ это и самое главное он не понимает что это уже необратимо.

Что именно необратимо? И по каким физическим законам необратимо?

Необратимо то что именно сейчас возникла украинская нация. Сколько угодно можно было раньше записывать малоросов в украинцы, придумывать украинский язык, но как таковой нации не было. Ошибки были учтены, 25 лет мозги успешно промывались, но даже этого было мало - нации и народы возникают в совместной борьбе с внешним противником, скрепляется кровью. Вот за последние 2 года и вылепился скелет украинской нации, вылепился в "войне с Россией". В ее основу заложены идеи русофобии и противопоставления всему русскому, ошибка и кремлевских и многих "патриотических комментаторов" в том, что они недооценивают глубину происходящих процессов. Сейчас вопрос лишь в том, где будут проходить границы этой новой Украины.

Никогда не говори никогда. Возможно, что не при нашей жизни, но все может повернуться вспять.

Что касается лепки скелета украинской нации за последние 2 года, то на самом деле лепят его уже лет сто. Сейчас, когда у власти хунта, то процесс пошел быстрее. Россия этому немало поспособствовала. Поскольку, если бы не было принудительно остановлено наступление на Мариуполь и далее везде, то уж Юго-Восток был бы наш, и за два года телевизор переформатировал бы сознание украинцев-неофитов на этой территории. Но все пошло как всегда.

Я, кстати, не думаю, что в Киеве все так уж перековались в украинцев. Просто все люди, все человеки, все боятся говорить. Но совсем зеленая молодежь, да, испорчена украинством сильно.

"....но все может повернуться вспять."

Вот я и говорю - не понимают люди этносоциальных процессов, упрощая все до примитива "вот запустят СМИ в другую сторону и все будет как было".
Ничего бы не переформатировал телевизор в Мариуполе, как он ничего не переформатировал в Донецке - укропы остались укропами несмотря на то, что укроТВ уже два года нет. Они сидят и ждут освободителей-ВСУ, поливают грязью ватников и пытаются по возможности гадить. Все очень просто - и в Мариуполе и в Донецке и на Донбассе в целом пророссийских ватников абсолютное большинство. В Харькове сложнее, но тоже ИМХО большинство и т.д.
Никто ничего не форматировал - все уже состоялось, все уже сложилось и отложилось. Буде Россия придет в тот же Харьков большая часть примет это с радостью, другие или уедут или будут сцепив зубы привыкать жить "в оккупации".
П.С. Все это не относится к молодым. Вот их за последние годы укры взяли в оборот всерьез.

Ну, когда я говорю про процессы вспять, то я имею в виду иные временные дистанции. Не два года и даже не десять. Нас уже не будет, но что-то будет, скорее всего.

>>не понимают люди этносоциальных процессов, упрощая все до примитива "вот запустят СМИ в другую сторону и все будет как было".

Все сложное составляется из примитивов. Хотя, конечно, связи между примитивами могут влиять кардинально. Сам по себе телевизор не решит всех проблем. Но когда за телевизором стоит власть, когда то же самое транслируется в школьной программе каждый час, когда никаких других книг и газет нет, когда есть организаторы, которые получают от власти деньги за формирование общественного мнения, то этно-социальные процессы приобретают иное качество.

То, что укропы в Донецке есть, я не сомневаюсь. Многие из них так укропами и умрут. Но если бы там, а также в Харькове и Одессе была стабильная власть на века, как в Крыму, то молчали бы в тряпочку, и даже особо не гадили в своем большинстве. А меньшинство можно было бы задавить. Или выдавить, что гуманее. А молодежь бы постепенно переформатировалась, деваться все равно некуда, и другого телевизора нет. Не вся и не сразу, но в общем и целом - да.

>>Никто ничего не форматировал - все уже состоялось, все уже сложилось и отложилось.

Так уж никто и ничего? А советская власть последние десятилетия своего существования (за исключением эпохи коренизации)?

Я так думаю, что даже на Западной Украине население не прочь было жить в мире и согласии с русской культурой, но все боялись бандеровцев. Их власть должна быть страшной, следуя заветам Бандеры, вот они и давили всех без стеснения. А русские всегда стеснялись чего-то. Плюс верхушка новой Украины оказалась вполне себе бандеровской, что было выгодным для набивания карманов.

Россия многое упустила, возможно безвозвратно для нынешнего поколения. А тут еще и Бородавку выдворила. Это же надо держать таких дебилов во власти (или вся она такая, власть, думает только о своем кошельке)! Сейчас и сочувствующие России украинцы на Украине трижды подумают стоит ли Росиии деятельно сочувствовать, ибо спрятаться-то им в случае шухера, получается, негде, отовсюду выдадут. Даже ополченцы могут почесать репу.

В целом же, все что-то идет хреново.



Edited at 2016-07-07 11:41 (UTC)

"Но когда за телевизором стоит власть, когда то же самое транслируется в школьной программе каждый час....."

Постойте, вы собственно о чем? Вы понимаете что для того, чтобы это запустить, для начала армия "молодой эРэФ" должна взять Киев? Вы что до сих пор всерьез верите, что кремлевские будут драться?))
Этого не будет, поэтому я и говорю что процессы необратимы. В 2014 году их можно было повернуть вспять практически без жертв, сегодня уже с серьезными жертвами, через 10-15 лет невозможно.

"То, что укропы в Донецке есть, я не сомневаюсь. Многие из них так укропами и умрут."

Дело не в том что они есть, я акцентировал на том, что несмотря на 2 года тотального присутствия русского информационного пространства и отсутствия украинского не один из них не "перевоспитался". Ну а так да - если бы не путинский блудняк и была определенность хотя бы как в Крыму, они смирились бы и приспосабливались потихонечку как те же крымские укропы, как галичане после войны.
Но вот кстати пример галичан показателен - почти полвека прожили при советской власти, пропаганда, то сё, а на самом деле просто ждали своего часа. Сейчас таких свидомых уже не пять областей, а вся Правобережная и частично Левобережная укра.
Насчет Западной - вы не правы. Бандера для них всегда был героем, при Союзе об этом только в очень тесном кругу говорили. Не для всех, но для большинства или очень многих.

"Плюс верхушка новой Украины оказалась вполне себе бандеровской."

Ну вы даете!))))) Какие нахрен бандеровцы!? Они типичные либералы, братья-близнецы российских. Просто прохавали специфику и вняли рекомендациям из-за бугра о том что если хотите к власти нужно строить антирусское государство.
Это Порох с Кличко, евреи Коломойский с Яценюком, днепровские комсомольцы Турчинов с Юлькой бандеровцы? ))))
Я ж говорю - россияне не до конца понимают происходящее, считают что основная движущая сила майдана это бандеровцы-нацисты. Это совсем не так. Основная сила это либеральная, проевропейская интеллигенция(ну или что-то около нее) и те, кому голову этими европейскими ценностями удалось забить. Бандера это просто местная экзотика-специфика, его подняли как знамя теже русскоязычные и даже русские днепропетровцы, чтобы противопоставить себя русским ватникам. Это противостояние геополитическое - одни остались верны тому евразийскому/русскомирскому/постсоветскому проекту, другие всеми силами хотят зацепиться, сами не умея толком объяснить что они с того поимеют, за проект западный.
Окончательный раскол и выбор стороны произошел весной 2014-го и с тех пор никто своих взглядов не менял и врядли поменяют. Кто оказался не на той территории приспосабливается и терпит - одни под укрой, другие в ЛДНР и Крыму.

"Даже ополченцы могут почесать репу."

Так а чего чесать-то? Уже не одного и не двух выдворили как Бородавку. Правда говорят, что тех у кого донецкая/луганская прописка не выдают, а уж если киевская или Харьковская, но воевал в ополчении, то извини - если с документами какой-то непорядок, то прямая дорога из Москвы в СБУ.

>>пример галичан показателен - почти полвека прожили при советской власти, пропаганда, то сё, а на самом деле просто ждали своего часа.

Это да, австро-венгры хорошо им промыли мозги.

>>Это Порох с Кличко, евреи Коломойский с Яценюком, днепровские комсомольцы Турчинов с Юлькой бандеровцы? ))))
Я ж говорю - россияне не до конца понимают происходящее, считают что основная движущая сила майдана это бандеровцы-нацисты. Это совсем не так. Основная сила это либеральная, проевропейская интеллигенция(ну или что-то около нее) и те, кому голову этими европейскими ценностями удалось забить.

Так Порох с Кличко, евреи Коломойский с Яценюком, днепровские комсомольцы Турчинов с Юлькой - либералы да еще и интеллигенты, пусть псевдоевропейская? Никаких евроценностей у них в голове нет. И не было. Что, Ходорковский либерал? Да им все похер, кроме денег и власти денег. Юлька так вообще стрельчиха сечевая, сама со слезами на глазах призналась. Т.е. еще добандеровка.

Понятно, что знамя Бандеры они подхватили (конечно, не с молоком матери впитали), потому что это показалось выгодным. Причем бандеровщина это всегда насилие. Важно ведь не просто взять власть, но и удержать. Большевики тоже так делали. И Коломойский первым делом сформировал и профинансировал добробаты. Это тоже либерализм? Обещали все что хотел народ, вешать стали потом. Большевики тоже обещали всем землю.

На майдане вообще была смесь несовместимого. Пересичные, так сказать, громадяне из этой тусовки, в своем большинстве, да, лелеяли евролиберальную мечту, извечную мечту украинца. Но это именно мечта, наивная мечта о красивой жизни, а не какая-то обдуманная идеологема. А вот ядром выступали именно бандеровцы, которые до того тренировались в полевых лагерях, основу их составляли западенцы, хотя были даже армяне - "герои небесной сотни". Плюс массивная поддержка укросми - тотальнейшая. Власть же не была монолитной, Янукович искал консенсус, почти как Горбачев. Нашел что искать!

>>Вы что до сих пор всерьез верите, что кремлевские будут драться?))

Почти не верю. Но и ждать 10-15 лет контрпродуктивно.

Что можно и нужно было бы сделать - организовать самих украинцев в РФ, прекратить их склоки, зачистить агентов СБУ. А то не понятно кто там из них чей агент. Дать им деньги, ресурсы, наладить связи с симпатизантами внутри Украины. Экономическая ситуация там, видимо, будет деградировать. Помогать этому процессу. Наконец, взять власть хотя бы в регионах. Расколоть Украину. В годы Гражданской войны эти территории тоже были самостийными, но в конце концов советская власть их объединила, пусть и силой оружия. И все жили достаточно счастливо, отдельных придурков типа Василя Стуса можно в расчет не принимать. Западная Украина пусть идет куда хочет. За Киев можно будет побороться.

А вот терпеть нынешнюю ситуацию с ДНР/ЛНР, когда обстрелы мирных жителей каждый день, нельзя. Да и смотреть спокойно на формирование у границ крупного антироссийского государства глупо. Лучше уж ужасный конец, чем ужас без конца.

Но в благоразумие Кремля верится слабо.
Вот и защитников русского мира пачками депортирует.
http://www.mk.ru/social/2016/07/06/ukraincev-voevavshikh-za-dnr-i-lnr-vydvoryayut-iz-rossii.html

Edited at 2016-07-08 03:53 (UTC)

Может под Ялтой отдохнуть?

Эсли у него (или других врубных ополченцев или "приравненных к ним") есть желание пожить в _простецкой_ спокойной обстановке, на природе под Ялтой в Крыму..
Буду рад..

  • 1